Zoran Milivojević: Osveta supruzi nadjača čak i ljubav prema svom detetu

D. Matović

23. 07. 2017. u 18:03

Psihoterapeut Zoran Milivojević o ratu koji se rasplamsao na društvenim mrežama zbog njegovog stava o tragediji ispred Centra za socijalni rad u Rakovici

Зоран Миливојевић: Освета супрузи надјача чак и љубав према свом детету

Foto Milena Anđela

OD trenutka kada je psihoterapeut dr Zoran Milivojević izneo svoj stav da se tragedija ispred Centra za socijalni rad Rakovica možda ne bi desila da majka nije ignorisala više odluka suda i sprečavala oca da viđa dete, na društvenim mrežama, ali i drugim medijima, traje pravi mali rat na temu njegovog viđenja nasilja u porodici.

U razgovoru za “Novosti”, Milivojević kaže da je ta rečenica izvučena iz konteksta, da svako ko pročita njegov tekst vidi da daje analizu i ukazuje šta bi trebalo promeniti, a da razumeti unutrašnju logiku onoga ko je izvršio neko nedelo nikako ne znači opravdavati izvršioca, već otkriti kako ovi ljudi razmišljaju, kako bismo u nekom budućem slučaju mogli da sprečimo tragediju.

- Mržnja je dovoljan element da se počini ubistvo - govori Milivojević.

- Upravo je najsnažnija mržnja ono što sam video u postupku pomahnitalog Marka Nikolića. On brutalno baca na beton prethodno zadavljenog zajedničkog sina Mihaila, da bi nakon toga sa desetinom uboda nožem ubio Maju Đorđević. Svaka savremena tragična priča ima svoju istoriju i svoj kontekst. U glavi onoga ko čini ubistvo, ono je opravdano. Ubija osobu koja je, po njegovom mišljenju, nanela toliko zla da ne zaslužuje da živi. Ako pričam kako je on razmišljao, i kako žena treba da spreči muškarca da razmišlja na taj način, to ne znači da opravdavam zločinca. Kod nas se ne pravi razlika između razumevanja i opravdanja.

* Odakle tako jaka mržnja između dvoje ljudi koji su se voleli, živeli zajedno i odlučili da imaju dete?

- Video sam da su Marko i Maja imali komplikovan razvod, da se vodio pravi psihološki rat i da je bilo natezanja oko deteta. Kad imate dete sa nekim, osuđeni ste na neku doživotnu vezu. U ovom slučaju ono što se desilo ne možemo da promenimo. Ali iz takvih strašnih događaja možemo nešto da naučimo. Kod žena se stvara opasna iluzija da će se, ako prijave nasilnika, sistem pobrinuti da ih zaštiti. To je, međutim, vrlo daleko od stvarnosti.

KRIV JE I ODGOVORAN ISKLJUČIVO MARKO - ČITAJUĆI komentare na socijalnim mrežama primetio sam da velika većina odobrava postupak pokojne Maje Đorđević da ne dozvoli viđanje sa takvim ocem, kakav se on ispostavio na kraju. LJudi veruju da je ona “predosetila” šta se može desiti detetu i da nije davala dete da bi ga zaštitila od takvog oca. Možda je to tako, ali možda je i drukčije. Meni je logičnije da je takvim postupkom doprinela daljem zaoštravanju mržnje. To nikako ne znači da je kriva za to što je ubijena, kako su neki pogrešno shvatili. Za počinjeno dvostruko ubistvo odgovoran je i kriv isključivo Marko. Čak i ako se mrze, ljudi su dužni da to izražavaju na socijalno prihvatljive načine.

* A šta je stvarnost?

- Čak i kad bi sistem bio vrlo uređen i funkcionalan ne bi mogao da zaštiti svaku ženu. U ovom slučaju Milan je tužio Maju za kidnapovanje deteta, sud je majku uporno kažnjavao da popusti. Stavite se u ulogu nekoga kome je sud dozvolio da viđa dete, ali ga ne viđa godinu dana. Druga strana ignoriše sudsku odluku i plaća kazne. To jeste razlog za snažno neprijateljstvo i mržnju. Ako je taj čovek odranije bio sklon agresivnosti, to samo “doliva ulje na vatru”. Ovaj par je ušao u međusobnu spiralu mržnje, koja se završila tragično.

* Kakva to ličnost može da ubije sopstveno dete!?

- Sudsko-psihijatrijska analiza će pokazati da li je taj čovek zaista bio psihopata, u šta imamo razloga da verujemo. Ali, onog trenutka kada zločin definišete samo ličnošću ubice, negirate sve ono što je prethodilo, kažete on bi to uradio u svakom slučaju i tako se skida odgovornost sa ostalih.

* Slučaj ispred rakovičkog centra za socijalni rad uporedili ste sa antičkim mitom o Medeji...

- Medeja se sveti bivšem mužu Jasonu, koji je ostavlja zbog druge žene, tako što ubija njihovo dvoje dece. Fokus je, dakle, na mržnji, jer ni ljutnja, ni bes, ni prezir, nisu ona osećanja zbog kojih se nekome oduzima život. Da je Milan zaista bio nasilan prema detetu, sigurno ne bi dobio preporuku da može da viđa dete, ni iz “Laze Lazarevića” ni iz centra za socijalni rad. Oni mogu da pogreše u koordinaciji, ali ne i u procenama da li je bio nasilan prema detetu.

* I šta se onda dešava?

- Ako ne uvažavate mišljenje psihijatra, suda, centra za socijalni rad, prelazite u zonu koja se zove nezakonje. Konflikt onda izlazi iz institucija sistema i prelazi na ulicu. Oba roditelja imaju pravo na dete i dete ima pravo na oba roditelja. Nikako ne odobravam da jedan roditelj kažnjava drugog sprečavajući viđanje sa detetom.

* Ovo što se desilo u Rakovici nije usamljen slučaj, samo nekoliko dana ranije dogodilo se sličan zločin ispred Centra za socijalni rad na Novom Beogradu, kada je muž usmrtio ženu kamenom. Postoji li neka veza između ovih događaja?

- Smatra se da postoji nevidljiva veza između pisanja medija i onoga što će nekome pasti na pamet. Kada mediji puno pišu o ovakvim stvarima, većina ljudi čita i zgražava se, ali neki pomisle: “Eto, on je imao hrabrosti.” I u tome vide uzor. U Beču je bila serija samoubistava u podzemnoj železnici o kojoj su mediji puno pisali. Ta serija se nastavila sve dok nije odlučeno da se više o tome ne piše.

* Da li ste primetili da je sve manje nasmejanih ljudi na ulicama?

- Primećujem to skoro trideset godina. Smeju se mladi, koji su bezbrižni, o kojima drugi brinu. Čim uđete u svet odraslih, pojavi se gomila problema... Ali, mora da se pravi ravnoteža, da se okrenemo pozitivnim sitnicama, da se vratimo temeljnim vrednostima kao što su ljubav, prijateljstvo, saosećajnost, da gledamo one kojima je gore nego nama. Najvažnije je da ljudi ne izgube samopoštovanje.

Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (33)

Radic

23.07.2017. 19:07

Drago mi je da se oglasio profesor Milivojević . Žalosno je da nam je ona surova ubistva objašnjavala Vesna Stanojevic huskajuci protiv muskaraca.

Petar

23.07.2017. 19:50

@Radic - Vesna Stanojevic je frustrirana zena a ovo su ozbiljne stvari. Ljudi (zene) u centrima za socijalni rad rade u uzasnim uslovima, bez instrukcijama o datim situacijama.

Павле

23.07.2017. 20:11

@Radic - Цело објашњење др.З.М. је у колизији са здравим разумом. Он није тражио дете због родитељске љубав већ због пркоса жени а жена је најбоље знала његову природу јер је са њим делила сто и постељу и штитила је дете од таквог родитеља што се овако трагично показало као исправно!

Nikola

23.07.2017. 19:44

"Kod nas se ne pravi razlika između razumevanja i opravdanja." Hvala vam na ovoj recenici. Poslednjih 15 godina pokusavam to da objasnim drugima ali mi ne ide :)

M.pov.citalac

23.07.2017. 19:48

Mnogobrojni obozavatelji ovog lekara , koji se deklarise kao psihoterapeut ,su iznenadjeni sa njegovim zagovaranjem nasilja prema zenama (ranije je zagovaranje nasilja bilo ograniceno na decu i nije izazvalo velike proteste). Sada se moze konstatovati (uprkos pokusaju da racionalizuje ranije receno, napisano) da dr u pitanju nije podesan kao osoba, psihoterapeut da se bavi ovom problematikom i utice na taj nacin na javno mnjenje.

razbijanje institucije porodice

23.07.2017. 19:51

Pisanje medija, i analize stručnjaka, i "strućnjaka", nemaju rezultate, isto kao ni zakoni, policija, sudovi... Sasvim dovoljno da se postavi pitanje ispravnosti dijagnoza, koje se medijski plasiraju u javnost. Jer, ubistva su sve češća. I sve je dublji jaz medju rodovima. Već se nazire da muškarci mogu biti potencijalne psihopate, i da im ne treba verovati, a žene su paćenice, i žrtve muškaraca, i sukoba, sa kojima nemaju nikakve veze, A stvarnost je mnogo, mnogo složenija...

neopravdani

23.07.2017. 20:00

Verovatno nije bila ta koja je bespomoćna kad je imal novac za tvrdoglavo plaćanje kazni.Još jedna u nizu "ambicioznih" žena.Zašto niko ne istraži ko joj je bio mentor u ovom sumanuto-tvrdoglavom poduhvatu izolacije bivšeg muža!?Nije to mogla sama da isplete kako nije sama uspela ni da se ispetlja.Žena je ta koja je "okinula" reakciju....

VV

23.07.2017. 20:24

Tako razmislja zdravorazuman covek, samo je, nazalost, takvih sve manje na ovim prostorima. Neznalice i secikese kolo vode, pocev od vlasti, preko medija, do raznoraznih "strcnjaka" u svojim zanimanjima

Dragan

23.07.2017. 21:40

@СНЕЖАНА - Zašto da ga bude sram? Zato što je realno rekao neke stvari bez senzacionalizma koji je bio vrlo primetan posle tog zločina i zato što je pomenuo, ne opravdavajući stravičan zločin, da i ta ubijena žena ima svoj deo odgovornosti. Treba da bude sram one Soroševe jurišnike koji nam od pobede "demokratije" uništavaju institucije pogotovo školstvo a samim tim i porodice, jer se danas deca u školi uče da su bitna samo njihova prava a ne i obaveze i da ničega ne trebaju da se stide.

Milan Savic

24.07.2017. 06:12

@СНЕЖАНА - Bravno Dragane, Jos kada su na ukinuli regularnu vojsku. Pa ukinuli predbracni staz od godinu dana sve je poslo naopako.

Jovan

23.07.2017. 20:48

Milojevic zapravo nije doktor, on je DOKTORCINA. Jedini pravi psihijatar kod nas. Kakav Zarko Trebjesanin, ne moze Zokiju ni vodu da nosi,verujte mi ljudi.

Dragan

23.07.2017. 21:02

G. Milivojević je potpuno u pravu, do tog strašnog zločina u Rakovici delimično dovela je obostrana mržnja, ali da neko ubije ženu i sopstveno dete na sred ulice je zaista monstruozno. Nije dobro što se kod nas potencira samo muško nasilje prema ženama i što je sadašnji Zakon na strani žena, zbog mogućnosti iseljavanja nasilnika iz njegove kuće, jer to otvara mogućnost da žene lažno prijavljuju nasilje kako bi svog partnera odstranile iz njegove kuće ili stana.

Правдољуб

23.07.2017. 21:16

Драге наше Даме, бојим се да су многе од Вас појам равноправости и слободе схватиле наопако.Наравно не оправдавам убиство, ни једно па ни ово.Али данас многе младе жене имају извитоперен однос по питању брака, односима у истом и рађању деце.Сетите се приповетке први пут с оцем на јутрење.Сетите се газда Митрове жене.Без увреде, али док су нам Српкиње биле такве као она и Србија је била јака.Како рече наш мудри Патријарх Павле:Све Вам је дозвољено, али Вам није све на понос.

Pravoslavlje nase

23.07.2017. 21:35

Gde ode nase Pravoslavlje ?!...Osveta je ego,gordost...to se ne uci kod nas...zato i nestajemo...Gospod osvecuje one koji se uzdaju u njega...!!!

jelena

24.07.2017. 00:02

povod za nasilje nije nevidjanje deteta, nasilja je bilo i kada se vidjalo dete. ovod je bio predstojece sudjenje za nasilje u porodici. gospodin zoran sokira svojim nepoznavanjem problematike i skandaloznim izjavama koje izazivaju sekundarnu viktimizaciju zrtava..... strasno!!! ko njemu daje za pravo da daje izjave u ovakvim trenutcima

Zorana

24.07.2017. 00:26

Ne treba biti ni psiholog ni psihijatar pa da shvatis da je dr.Milivojevic odradio svoj posao za 10.Oni strucnjaci koji suprotno misle , nek vrate svoje diplome.Ali nazalost, takvi strucnjaci svojim stavovima dovode do drasticnih- pogresnih zakonskih promena , koje ce nazalost, verovatno povecati broj ubistava.Volela bih kad bi strucne sluzbe dale procentualni broj oceva koji se bore za vidjanje svoje dece nakon razvoda, kao i broj onih koji su do sada prijavljeni kao nasilnici.

Boris

24.07.2017. 08:12

"Prihvatajući da su ljudske dužnosti iznad profesionalnih i odbijajući da se zaklanja psihologijom kao konačnim i potpunim znanjem, psiholog nastoji da psihologija bude u njegovim rukama a ne on u njenim.""Psiholog je dužan da u javnosti ne komentariše podatke koji se odnose na pojedince čiji je identitet obelodanjen, čak ni onda kada ti pojedinci daju saglasnost za otkrivanje svog identiteta."Eticki kodeks psihologa,znaju ga vec i studenti psihologije.Pametnom dosta.

Boris

25.07.2017. 19:44

@Boris - Svakako na doticnog lekara opste prakse ne.Ali mislim na sve one psihologe koji ga brane a moraju da biraju izmedju Kodeksa svoje struke i Z.Milivojevica.Sta li ce izabrati?

Draza

24.07.2017. 10:56

Da je taj covek,voleo sina,kao sto doktor kaze,nikakva mrznja,ne bi mogla nadjacati ljubav!!!Ljubav je svemoguca,ako je prava.Mislim da je ovaj monstrum voleo svoj ego i nista vise!Jadno dete i zena!Neka pocivaju u miru i neka ih Bog cuva na onom,lepsem svetu!

Dragan

24.07.2017. 13:53

Umesto da ozbiljno analiziramo ovakve slučajeve i da onda donosimo kvalitetne zakone, mi to ad-hok i imamo samo još goru situaciju. . U konkretnom slučaju žena je napravila grešku u startu, morala je bolje da proceni sa kim želi dete (a ovog nije bilo teško proceniti, pogledajte samo sliku). Zamislite ako je prvog muža napustila zbog ovog tipa? Mislim da je i njena sestra dosta uticala na njeno ponašanje. Mnoge žene žele napucane i nabildovane, kako one kažu prave muškarce. I srećno im bilo?

Mitar

24.07.2017. 15:21

A jeli ubijena zena vrsilja nasilje nad muzom ubicom kada mu nije dozvoljavala da vidja sina 11 meseci? Jeli je sud kaznio zbog toga sa 600.000 dinara? Niko ne opravdava zlocin ali ni ona nije bila bas bas.

Petar

24.07.2017. 16:45

Imao sam iskustvo rada sa CSR, u periodu posle razvoda kada mi bivsa supruga nije dozvoljavala da vidjam dete, i pored pravosnazne sudske presude donesene na osnovu sporazumnog sporazuma o razvodu. Bili smo oboje veoma teski prilikom komunikacije u prostorijama Centra a oni ( i pored dobre volje i ulozene energije) nisu ocigledno imali instrukcije sta raditi u datim situacijama. Pa ne moze se od 2 ili 3 godine tek tako da ocu tj roditelju sa kojim ne zivi. Moja podrska Centrima za socijalni rad.

Danka

25.07.2017. 23:14

@Petar - Hvala Petre u ime svih kolega,U penziji sam vec par godina.36 godina sam radila na ovim poslovima,Samo mi znamo koliko je tesko raditi na ovakvim poslovima, Svakodnevni stresovi, Znam nekoliko kolega koji su primili samo po par penzija,a jedan ni prvu, Nazalost sve je teze raditi u Centru,Svi kojima se pomogne cute,a mnogo ih je ,Pitam se kako ce da rade dalje posle ovakvih negativnih komentara, Kako da imaju postovanje i poverenje,a samim tim i kvalitetan rad, Kolege Bog nek vas cuva,

Roditelj

25.07.2017. 13:49

Mnoga pitanja ovde ostaju otvorena: zašto "nadležnije" institucije nisu reagovale ako su, kako čitamo, radnici Centra morali da se zaključavaju kada dođe vreme da budući brutalni ubica treba da vidi dete, a onda i da ga povede sa sobom negde van??? Nije, dakle, majka jedina doživljavala da ovaj nazovi čovek predstavlja veliku opasnost. Postoji li uopšte mogućnost da je niz propusta mnogih napravljen pre nego što je majka, vodeći se majčinskim instinktom, na kraju uzela pravdu u svoje ruke???

Aleksandra

26.07.2017. 13:00

Opet ce zrtva da ispadne glavni krivac. To je postao sasvim normalan zakljucak. Skoro su napali zenu kojoj su ukrali torbu zasto ona nije drzala torbu blize sebi...