Vraćanje imovine Hrvatskoj: Hoće ikone, ali neće Srbe

@STOP - MI nismo izumro narod kao sto bi puno njih zeleli pa da se nasa kulturna blaga sele u muzej drugih naroda.Ako smo proterani ali da znaju da nismo izumrli.

"Spisak nije tajna, ali nije praksa da se takvi popisi kulturnih dobara objavljuju! - rekla nam je Dušica Živković, pomoćnik ministra kulture za kulturnu baštinu i predsednik mešovite srpsko-hrvatske komisije za povraćaj kulturnih dobara."Pa naravno da nije obicaj ako se pokusava kriti od naroda i zrtava hrvatskih zlocina. Nema tu nikakve prakse jer su ikone imovina Srpske pravoslavne crkve a ne takozvane kulturne bastine hrvatske.

@PARADOX - Ako je Hrvatskoj stalo za kulturnu bastinu Pravoslavlja imaju dosta u Vatikanukoje je sklonjeno za vreme drugog svetskog rata,a mi Srbi bi im bili veoma zahvalni da ponovo ugleda dan kulturu i umetnosttoga naroda koje je zivelo na tim prostorima.

Sve je to moguce uz zubatca na gradelama i neko dobro vino... nasi ministri se tope od miline i sve potpisuju. Veljovic letuje na Brionima, Markovic u Dubrovniku a pomocnici ministra se slihtaju hrvatima, za jednu malo bolju veceru negde na moru. To je opste poznato, plus mitropolit Jovan i sve je jasno. Mitropolit koji je poznat po tome da je prvi pobegao i ostavio svoje vernike na milost i nemilost hrvatskom rezimu, suti, ne oglasava se o ovom problemu, a to Hrvati shvataju kao dozvolu....

spc neka tuzi hrvatsku za etnicko cisenje,zamenu teza cije je to blago,ovo je otimacina u rukavicama,a pre je bila sa puskama.dosta vise prica iz najlazljivije drzave na svetu...meni je tamo dedovina,mene tamo nema,ne primaju me,a moje relikvije"sluzice" njima,o Boze,vidi sta cine.

Dok citam ovaj boli me srce i dusa,muka mi je i povraca mi se od sopstvene drzave i gomile Magaraca koji odlucuju o necemu o cemu NEMAJU POJMA.Malo nam je sto Tito nije dozvoljavao SAMO SRBIMA da se krste dok su hrvati uredno slavili svoju crkvu sad mi njima treba da damo NASE svetinje!!!Ljudi da li neko ima mozga i hrabrosti da zaustavi ovo studiozno eliminisanje Srba na sve moguce i nemoguce nacine?Imam zelju da vristim iz sveg glasa od muke i uzasa.Alo Srbi budite jednom zauvek SRBI!!!!!!

@Tanja - Bravo, Tanja. Jezivo je tužno...

Neka nam vrate nase slike ikone i druga umetnicka dela iz vatikana kja su nestala za vreme drugoga svetskog rata pa ce u nama steci poverenje koje smo od tada izgubili.

Cista demagogija i blebetanje.Hrvatska uopste ne brani povratak Srbima,cinjenica je da oni to ne zeli,a cinjenica je i da mnogi od njih pljuju na ovom forumu.Zasto bi takvima bilo dozvoljeno da se vrate?Odbili su z4 plan,ko im je kriv,sad natrag nema!A iskreno i nama u Srbiji su smetnja.Bilo bi najbolje poslati ih na neku trecu teritoriju.Srbija je jednako ispastaala zbog njihovih suludih ratova.

@MatijaBG LDP - U tvojoj glavi decko ima toliko praznog prostora da je prosto neverovatno da ista mozes i da napises. Pa prema tome od tebe se i ne ocekuje nista pametno. Ti si decko medicinsko cudo nad cudima i nauka treba sa tobom da se pozabavi.

@MatijaBG LDP - "a cinjenica je i da mnogi od njih pljuju na ovom forumu.Zasto bi takvima bilo dozvoljeno da se vrate?"To sto neko pljuje po nekome nikada i nigde nije moglo biti pravni osnov za zabranu povratka ili uopste zivota na nekoj teritoriji.Po toj logici zasto bi tebi koji pljujes po Srbiji bilo dozvoljeno da zivis u istoj?

@MatijaBG LDP - ne laprdaj, nisu ljudi odbili Z4 nego politicari, i zasto bi neko verovao nekome kad su mu u WWII ubili jedan deo porodice , a 91 pokusali da zavese posao

@MatijaBG LDP - Da li si ti ikada razmisljao kakav bi ti bio zivot,da si imao dovoljno kiseonoka na rodjenju.Kada nesto ne znas onda bolje cuti da ne saznamo koliko si glup,ovako, otkrio si nam svoju tajnu.Nemoj ti nama sugerisati ko je zapoceo krvoprolice i nad kime je izvrsen zlocin.Da si imalo mozga imao onda bi mogao da razumes poruke koje je Spegelj uputio Srpskom narodu u tzv.Hrvatskoj.Noz ,metak i krv je jedino sto je on namenio Srbima ,a i ti sa njim takodje.Nisu Srbi ziveli u nekoj stranoj zemlji nego

@MatijaBG LDP - Prijatelju@,, kazes ljudi nisu odbili, nego politicari,,,!?? manemoj,,sada se peva druga pesma.. U to doba 99% krajiskih Srba su bili protiv HR na celu sa slavnim presednicima, Marticem i Hadzicem.99% Srba u Srbiji je podrzavalo Milosevica i njegovu politiku,, a sada ti oceni je li Milosevic doneo Srbima srecu ili nesrecu,,, ???,, ;-))

@MatijaBG LDP - Matija idi ti preseli se u Hrvatsku,jer za tebe su Srbi ubice olosi ljudi a i Srbija ti ne smeka.To sve se vidi u tvojim komentarima.

@MatijaBG LDP - Matija kazes da niko nebrani povratak Srbima u Hrvatsku.Matija Srbin Momcilo Spanovic (75) je u mestu Krstinja (HR)ispred svoje kuce ubijen je na monstruozan nacin za vreme Vaskrsa.Pa ti sad i dalje lupetaj gluposti kako Srbima niko nebrani povratak u HR.

Nasa crkva je jedino ovlastena o tome donositi odluku, kakav ministar, menjaju se kao carape na nogama, a crkva Pravoslavna ostaje uvjek ista. Kada naprave glupost posle je to jako tesko ispraviti, znate onu narodnu "Sto je u stanju napraviti budala, stotinu pametni to nemogu ispraviti" Sve se bojim i pribojavam da se to nece i u ovome slucaju desiti. Svim silama se bore da se nevratimo, a crkveno blago Pravoslavnih crkava i Manastira je njihovo a kome mi pripadamo vise ni dragi Bog nezna.

Prvo obezbedite Srpskom narodu garancije za normalan povratak pa obnovite crkve koje ste porusili da bi mogli donekle i kulturno blago srba vratiti gde i pripada.To samo iz predostroznosti iz drugog svetskog rata koje imamo iskustvo

Kako nema Hrvatske katoličke crkve u Srbiji nego samo Katolička crkva u Srbiji, kako nema Turske islamske zajednice u Srbiji nego samo Islamska zajednica u Srbiji tako ne može biti niti Srpske pravoslavne crkve u Hrvatskoj nego samo pravoslavna crkva u hrvatskoj.

@marko - ti marko bas i nisi puno pametan mladic,kad pises ovakve nebuloze

@marko - Obnovite sto ste nam srusili da bi mogli nase kulturno blago vratiti gde mu i pripada.Kako ce te nas nazivati to me ne interesuje.A mi znamo ko smo.

@marko - Ti izgleda nisi bio ni na anketi kada je Bog delio pamet. HKC ne postoji ni u hrvatskoj, jer je katolicka crkva jedinstvena. Takodje ne postoji ni pravoslavna crkva, vec Srpska PC, Grcka PC, Ruska PC....

@marko - Marko kakose prezivas i kakoje Katolicka i Muslimanske verae posatale.procitaj malo istoriju i potrudise da nauocis nesto,Katolici(rimljani) su krali pravislavnu decu i prekrstalih u ono stosu sada isto sa druge strane muslimani su radili isto.( Zasto Serbin hrvat i muslim imaju isto prezime samo malo drugacije ime) Jedino cista vera je Pravislavna ove dve su prekscenaci.

@marko - A kako ima Ruska,Bugarska,Rumunska ,Koptska, Etijopijska......... Grcka pravoslavna crkva.........Pa tako je tu I Srpska parvoslavna crkva ,...

@marko - sta ti Marko znas o funkcioniranju pojedinih vjerskih organizacija u svijetu. Nije ti to isto kao jesti cokoladu.

@marko - Joj, sto volim vas pametnjakovice, sto pokusavate da ispadnete pametni, a blage veze sa zivotom nemate. Pravoslavna crkva podeljena je na veliki broj crkava, kojima autokefalnost daje Vaseljenski sabor na celu sa Vaseljenskim patrijarhom. Svaka autokefalna crkva ima svog predstavnika, patrijarha tacnije, u Vaseljenskom saboru. Vidis li koliko smo demoktaricniji od vas u startu? Smatras se kompetentnim da oduzimas autokefalnost crkvi? Samo su svemir i ljudska glupost beskonacni!

@marko - Srpska pravoslavna Crkva je priznata pod punim imenom:Srpska Pravoslavna Crkva.Dakle,to je naziv verske zajednice i kao takav se uvek i svuda za svagda koristi,kao ime koje čovek dobije po rođenju.

@marko - @marko - Pravoslavne Crkve su podijeljene uglavnom po nacionalnim osnovama, tako da postoji i Grcka PC, i Bugarska PC, Jermenska, Ruska, Gruzijska, itd. Cak postoji i Americka Pravoslavna Crkva! Ako ne vjerujes, pretrazi Google i sve ce ti se pokazati. Za razliku od Islama i Katolicke Crkve koji su nadnacionalni i centralizovani. Obrazuj se malo prije nego sto lupis ovakve gluposti. Ja kao ateista bolje znam od tebe...

@marko - SPC postoji u mnogim zemljama jer takva institucija postoji! Jednostavno kao i predstavnistva nekih firmi u tvojoj Hrvatskoj, a nisu matice stacionirane u Hrvatskoj. Hrvatska katolicka crkva NE POSTOJI, proveri! Postoji samo Rikokatolicka crkva kao i u ostalim zemljama gde egzistira i ne nosi ime ni jednog naroda u toj zemlji. Centar tvoje veroispovesti je u Vatikanu i on nikada nece dozvoliti stvaranje hrvatske katolicke crkve! Jedino se mozes moliti bogu na srpskom, zapadnog akcenta!

Ja nisam vjernik, ali ovo je zaista neprimjereno od strane vlasti u Srbiji! Od Hrvata jos i ocekujem da ne postuju SPC i njene svetinje, do juce su pucali i pokusavali da ubiju sve sto je srpsko, ali vlast u Srbiji (namjerno ne pisem "srpska vlast" jer je sve osim srpska) je presla sve granice! Kao prvo, odvajanje vjere od drzave je obostrano, pa ako vjera ne moze u politiku, ne moze ni politika u vjeru. Vjernicima i SPC treba ostaviti njihove svetinje da oni rade sa njima sta hoce. Nista drugo.

Vratiti imovinu (ikone i ostalo sto je odneseno iz crkava i manastira) hrvatima ali pod uslovom da hrvatska drzava obnovi sve ostecene i srusene crkvene objekte i da obezbedi siguran povratak svim prognanim srbima.

ko god bio sa takvim izjavamai predlozima o beznacajnosti kulturne bastinenije dostojan te funkcije .Hitnu smenu njegovu

Cestitim Srbima imam jedan savet. Sve probleme mozete da resite na izborima 6.maja. Ako ne smete nista da kazete, ako vas jos uvek "titovi pioniri" plase i ucenjuju, mozete da glasanjem posaljete ove sadasnje vladare Srbije u istoriju. Izaberite one ljude i zene, koji ce vise postovati svoju zemlju Srbiju i svoj srpski narod. To je lako i "demokratski". Niko nece da bude ubijen, niko nece da se oseca ponizen i uvredjen. Glasaj Srbijo za sebe!

@Miro Markovic - Evo ja sam Srbin a ne Tugosloven, muka mi je od danasnje vlasti pa mi reci za koga da glasam? Koja to stranka u aktuelnoj politickoj ponudi, nije lagala, krala i stavljala partijski interes iznad srpskog ? Budi ljubazani daj mi nadu, pa da ne precrtam listic vec da verujem nekome pa da glasam za njega punog srca

@Miro Markovic - U pravu si100%,posteno pa ko koga.

Ako je imovina crkvena, šta ima država tu da se meša i da odlučuje? Sa jedne strane propagira se odvajanje države i Crkve, sa druge imamo ovake stvari gde država jednostrano i per dekretom u svoje vlasništvo preuzima crkvenu imovinu. Ako je tako, onda hajde da glasamo za patrijarha za budućeg predsednika Republike Srbije.. Naime, privatna imovina nije vezana za nacionalnost i državnost. Ili treba Italija da traži natrag Monalizu iz francuskog Louvre?

To je imovina SPC i ona treba da odluci hoce li je vracati , sta ima drzava sa crkvom? Imovina nije hrvatska vec srpskog naroda koji je bezeci od zla poneo i svoje relikvije. Vratiti samo sto pripada rimokatolickoj crkvi!

Moze ministar da potpisuje i obecava koliko hoce,ali ovo je vlasnistvo SPC i celog Srpskog naroda,ne samo iz Hrvatske.Nema nista od toga

Sramota, neka se oglasi Sinod i neka traze ponistenje ovog ugovora, sramno davati kulturnu bastinu Srba, da bi je oni stavili u muzej i predstavili kao svoju!!!

@Filip - Na srpskoj baštini i kulturi,jeziku i umetnosti na ovim prostorima su stvoreni novi narodi.Krađom i prisvajanjem srpskih nasleđa,sada pokiušavaju da ubede ceo svet kako je upravo suprotno.Neka ne zaborave:Oteto je prokleto.Osim toga,mnoga dela srpske srednjevekovne kulture se već nalaze u Matici Hrvatske,pečatirana na originalnim stranicama,što je uništavanje originalnosti srpskih dela.Ne mogu oni da čuvaju srpsku istoriju.

неко би требало да поднесе оставку и да се више никада небави културним питањима. Јадна ли јој мајка Ж.

Dali ste vi normalni breKome da vratite bre pa nije vam to tata ostavio pa da se tako igrate

@ivan - ivan@ono sto im je tata ostavio ne bi oni dali ni po koju cenu! Mozemo biti ponosni na to da niko na svetu nema ovakvog sljama od vlasti kao sto je u Srbiji! Zato narode opet glasajte za zutace i bice vam jos bolje!Nije stomak merilo svega i svacega,iako ovoj nakaradnoj vlasti jeste! Ljiga do ljige!

Злочин! Свега чега се дотакну они разоре! Ово је просто невероватно шта се ради!

Za svakog pravog SRBINA su to svetinje. Izgleda da jos komunisti i bezboznici vladaju. Ispadamo jadni i pred sobom i pred svetom. NEKA NAM JE BOG U POMOCI!!!

Jadna nam majka sa ovakvom vlascu. Ovo je bezvlasce. Dokle bre ovako, dokle ce strane ambasade i obavestajne sluzbe sakatiti ovaj narod i vrsiti kulturni genocid nad njim?

Da ste bili mirni i da niste dizali protuustavne ustanke i osnivali kojekakve krajine u medjunarodno priznatoj drzavi, sada bi se molili u svojim crkvama. A ovako, malo Sumadija, malo Nis i ostale srbijanske selendare. "Gde god ima i jedan Srbin, tu je i srpska zemlja" - ali u kurcu....

@sole - Moderacija na nivou...polako padamo na nivo "jutarnjeg" i index.hr...nemojte molim Vas!

@sole - Ma neeee..to nam ovaj novopeceni evropejac objasnjava kakvim ce recnikom i lingvistickim znanjem hrvatska obogatiti evropu.

U Iranu bi odgovornog kamenovali U Srbiji ocigledno nema muskaraca da preuzmu inicijativu

Mozda im treba pokloniti / pozajmiti vlasnistvo SPC ali samo one predmete koji poticu iz neostecenih i obnovljenih objekata SPC u Hrvatskoj. Usput receno, taj covek ( Markovic) mi uvek delovao kao da mu logika nije jaca strana.

Ikone i crkvene relikvije uopste, pripadaju Srpskoj pravoslavnoj crkvi, ne drzavi, tako da takozvani ministar kulture Markovic ne moze u svoje, i ime drzave potpisati nikakav ugovor o povracaju istih. Ovo nema nikakvih pravnih osnova.

још дуго дуго ово неће да буде нормална држава

Nije to nikakvo blago,blago je narod koji je ostao bez ikona jos za vreme 90ih.Te ikone pripadaju onima koji su se vratili i koji idu u te crkve,dok oni koji to nemogu i ne zele,ionako su dio izgubljenog srpskog naroda Krajine,asimilirani,nestali u sredini u kojoj su se nastanili!!!

Ikone i ostalo sta je otudjeno iz pravoslavnih srpskih crkava u Hrvatskoj da se vrati u te crkve,a ako su one ostecene,srusene,bez vjernika tad osnovati muzej SPC u Hrvatskoj koji ce Hrvatska izgraditi na mjestu koje odredi SPC,sve to osigurati,a ulaz turistima i slicnima, koji ne pripadaju SPC, naplacivati

@MEXO - To ce biti izlozeno u muzeju, ali ce hrvati napisati da je to kulturno blago hrvatske, a ne kulturno blago protjeranih srba sa svojih vjekovnih ognjista...

@MEXO - Osnovni uslov bi bio da se obnove sve crkve i manastiri odakle su ikone potekle!

@MEXO - Pa u nedostatku sopstvenog kulturnog blaga,dobro im i Srpsko...tako i siptari.

Sramota...Nista to nije vise cudno ,nemojte se iznenaditi i da Sv. Savu iz Beograda dadu Siptarima i presele u Albaniju.

Ko god krade jednom "dobije po prstima".

@Milorad -Bos.Samac - Srpski Samac!

Pljacka pa onda paljevina su bili metodi ratovanja JNA podpomognuti srbo-cetnickim armadama, kao Arkanovci, koji su "spasavali" naftu iz Slavonije, Seseljevci , namestaj, belu tehniku, a jna za koordinaciju i transport umetnickih dela u pravcu Srbije. U to doba se to tumacilo kao ratni plen a pljackalo se , ne samo iz crkvi vec sve sto je bilo od vrednosti, fuj,, ;-))

@Mile - Hrvati...,nevinasca u svim ratovima,....fuj je ta tvoja bljuvotina.

I samo da im se izvinemo josh jednom

bruka i sramota

moze se reci da hrvatska pravoslavna crkva treba te relikvije.

@jezuita - hrvatska pravoslavna crkva ne postoji. Taj izraz je Pavelićeva konstrukcija eliminacije Srba iz Hrvatske.

Zamena teza: "povracaj hrvatske imovine iz Srbije opljackane u tzv, domovinskom ratu" ili "vracanje kulturne bastine Srba koja je spasena od unistenja od hrvatskih hordi"!!!!???? Kada cemo nauciti da na propaganduodgovorimo pravom propagandom!!!!!?????

Verovali ili ne? Samo maloumnost bi dopustila da se ovako nešto desi. Vlasnik je SPC, a ne država. I samo SPC ima pravo raspolaganja njenim dobrima, i da ta dobra drži gde ona smatra da je najbolje.

@Miha - Dopuna svog prvog komentara. Mnoga ova umetnička delela, nisu stvarali hrvatski umetnici, već su njihovi autori daleko od Hrvatske, i to su iz Rusije, Bugarske, Grčke, Srbije i drugih zemalja daleko od teritorije Hrvatske.

Nemoguće je vratiti imovinu koja nekome drugome pripada.To se naziva otimačinom.Srpska pravoslavna Crkva ima pravo na svu imovinu iz svojih verskih objekata,ma gde se ti objekti nalazili.Srpski narod i Srpska pravoslavna Crkva su stvarali ta dela,a ne hrvatska država.Predlog povraćaja imovine treba poništiti.

Sramota je nastavak kulturnog genocida vrsi vlast I njene dve staranke na celu. Cudi me kako uopste moze neko da glasa ponovo za njih? Kako je moguce,da vlasnistvo SPCa bude ustvari hrvatsko kulturno dobro I imovina Hrvatske? SPC kao vlasnik,moze da cuva svoju imovinu gde god zeli.

Mene ne čudi ovakav postupak srpskih političara, koji su se odavno prodali za šaku dolara, ali me čudi da SPC, odnosno sinod nemaa nikakav stav po ovom pitanju. Nisam protiv vraćanja crkvenih stvari, ali svakako uslov vraćanja je da se obnovi manastir, odnosno crkva( ako je uništeno), pa tek onda da usledi vraćanje. I još nešto , o tome bi SPC trebala imati glavnu riječ. Kako bi npr. bilo da SPC vodi neko ministarstvo. Očita je namjera Hrvatske da uništi ili prisvoji ta dobra.

Ovo je sramota! Ako se trebaju vratiti neka se vrate u ova naša mjesta gdje ima Srba. Ili neka se u Vukovaru otvori muzej koji bi to objedinjavao. Kakvo Ernestinovo. U Ernestinovu ima malo Srba. Ali ima likovna u kiparska kolonija svake godina koja okuplja (uglavnom) Hrvate umjetnike. Još će ispasti da je to hrvatsko naslijeđe.Sram vas bilo

Generalno, potpuno se slažem da o crkvenoj imovini mora odlučivat crkva, a ne država. Što se tiče šireg konteksta odnosa između naša dva naroda ja volim reći da je čaša polu puna, a ne polu prazna. Siguran sam da ćemo s vremenom, uz nove generacije koje rastu u miru, naše odnose potpuno urediti. Na obostrano zadovoljstvo. Vratiti će se i svi koji to žele. Ne zaboravite koliko Srba danas živi u Hrvatskoj. Najbolji kolega na poslu mi je Srbin i sve nas muče iste brige.

@ljubo_hr - Uz nove generacije,, hm.. pa ovi klinci su najekstremniji i u HR i u Srbiji,, oni prave problema, oni brutalno napadaju i tvoje i moje prijatelje,a gotovo je sigurno da su im roditelji dali malo "inspiracija" pozdrav,, ;-))

@ljubo_hr - Tu si u pravu Mile. Djeca svoje stavove grade u roditeljskom domu, a devedesete su nas vratile u četrdesete. Ipak ja sam optimist.

@ljubo_hr - ljubo & mile...dvoje su se tako smuvali...

Pogresno je kriviti Hrvatsku zato sto zestoko zastupa svoj nacionalni interes a zasto vlastu u Srbiji ne radi to isto u korist Srbije drugo je pitanje..

Ne treba vratiti nista,sve dok Hrvatska ne uspostavi sistem reciprociteta u odnosu na srpsku imovinu i Srbe!Tacka!!!

Kao bre "vracati"? Kako moze da se vrati nekome kome nije ni pripadalo???

Kada je Hajduk-Veljku ponestalo đuladi , napunio je topove crkvenim svećnjacima i kandilima. Pa ako su se baš zainatili da im vratimo...

Hrvatska bi trebalo da vrati teritorije koje je Jugoslavija dobila od fasisticke Italije posle 2. Svetskog rata kao ratnu odstetu! To je pitanje sukcesije i nasledja svih EX YU republika. Umest toga, oni se spore sa Slovenijom oko dela zaliva, s Crnom Gorom oko Prevlake, sa Srbijom oko granice na Dunavu kod Apatina i Sombora, pa i sa BiH!Strasno. Ima li im ko ovo reci?

Vecernje novosti su ranijih godina pisale ovo"Vatikan skriva srpsko zlato" i ovo "Odbačena tužba žrtava holokausta" i ovo "Utvrđen putustaškog blaga" Procitajte pa uporedite sa ovim clankom,a mozete pogledati jedan izuzetan dokumentarac "Pacovski kanali"

Sramota!! Nemamo drzavu,a izgleda da vise nemammo ni crkvu. Totalno rasulo svega sto je srpsko... Veoma tuzno i zalosno,place mi se...

taman kada mislim da smo dotakli dno, demantuju me ovi sto se predstavljaju kao "Beograd" ili "Srbija"