Sulejman Veličanstveni (1): Šminkanje istorije

V. MIJATOVIĆ - B. SUBAŠIĆ

25. 03. 2012. u 20:58

Da li gledana turska serija može da promeni odnos našeg naroda prema Osmanlijama

DOK je pred kapijama Beograda maštao o slavi koja ga čeka, sultan Sulejman Prvi (tada još bez "prezimena" Veličanstveni) nije mogao ni da sanja da će u Srbiju ponovo ujahati pet vekova kasnije. Istina, preko malih ekrana, i ovog puta dočekan otvorenih ruku, uz tek poneki prigovor. Veliki sultan ponovo nam dolazi da malo revidira istorijsku verziju osmanskih osvajanja, bez masakriranja i etničkog čišćenja balkanskih hrišćana, bez pijaca roblja i nabijanja na kolac.

I kao što je onda njegovom osvajanju Beograda prethodilo gotovo dva veka turskih upada na Balkan, tako je i Sulejman TV ekrane osvojio tek posle uspešnog naleta tamošnjih telenovela, predvođenih plavookim Onurom i ekipom "Hiljadu i jedne noći". I dok smo gledali "Kad lišće pada", brisali "Suze Bosfora" i kušali "Zabranjeno voće", Turci su, da se vlasti ne dosete, zauzeli pozicije za ozbiljnija osvajanja, da ne kažemo - ulaganja.

Počelo je vestima o zainteresovanosti turske kompanije da u Bujanovačkoj banji napravi savremeni spa i velnes centar, ili rečeno jezikom slavnog Sulejmana - hamam. Najavljivana je pomoć turske države za obnovu tvrđava na Dunavu, a stigla je i investicija za izgradnju spomen-kompleksa posvećenog jednoj od najtragičnijih srpsko-turskih bitaka - boju na Čegru. Posebna pažnja u kompleksu posvećena je vojvodi Sinđeliću, koji je ušao u legendu kada je, braneći Čegar, posle turskog upada u šanac, nemajući kud, podigao u vazduh 6.000 Turaka i sve Srbe.

KRIVOTVORENjE ISTORIJE Profesor Ema Miljković kaže da je prikaz osvajanja Beograda ilustrativan primer krivotvorenja istorijskih činjenica. U to vreme, objašnjava ona, srpska prestonica bila je granična tvrđava Ugarske na koju kralj Lajoš nije obraćao mnogo pažnje, pa je posada bila malobrojna i nesposobna za jači otpor. U kratkotrajnoj odbrani grada, pred ogromnom turskom silom, presudnu ulogu odigrali su njegovi stanovnici - Srbi, koji se i ne pominju.

Niški paša je potom naredio da se sve srpske glave odseku i odnesu u Niš. Od tih glava sazidana je Ćele-kula.

- Radi se o zajedničkoj istoriji i našem zajedničkom nasleđu - objasnio je Ahmet Suha Umar, tadašnji ambasador Republike Turske u Beogradu.

Nije malo onih koji se pitaju treba li sada da se bojimo da će se ta zajednička istorija malo drugačije pisati zahvaljujući lakoj zabavi i turskim sapunicama.

Dramski pisac Siniša Kovačević smatra da nema razloga za to.

- Bili smo zatrpani i brazilskim i venecuelanskim serijama, pa to nije značilo povratak Venecuele na Balkan - kaže Kovačević. - Tako ni Sulejman ne znači povratak Turske. Mnogo više znače sastanci predsednika Srbije sa predstavnicima Turske i reinterpretacija istorije u kojoj se traže zajedničke tačke, a zaboravlja se na Ćele-kulu. Filmovi i serije, naravno, mogu da prate jačanje i političkog uticaja. Ali "Sulejman Veličanstveni" je pre svega neuk i naivan. Njegov uticaj tako može da se meri sa uticajem koji je imala "Kasandra".

Ambasador Turske u Beogradu Ali Riza Čolak ne misli tako. Na nedavno održanom srpsko-turskom forumu rekao je da veliku popularnost turskih serija u Srbiji vidi kao dobar "podsticaj privrednicima iz Turske da investiraju u prijateljsku zemlju koja je pokazala da voli i ceni Tursku".

Istoričarka Ema Miljković, profesor na Filozofskom fakultetu u Nišu, stručnjak za osmansko doba, seriju "Sulejman Veličanstveni", kao i epski spektakl "Osvajanje 1453" o turskom pohodu na Carigrad, koji se kod nas još ne prikazuje, vidi, pre svega, kao političke proizvode u kontekstu uspona neoosmanizma. Faktore za taj uspon ona vidi u frustraciji Turske od 20-godišnjeg statusa kandidata za EU i izuzetnom razvoju njene ekonomije.

KAO LATINOAMERIČKE I INDIJSKE SERIJE Ima istoričara koji brane pravo scenariste na sopstveno viđenje istorije i da se ne drži faktografije - kaže Branka Otašević, poznata TV kritičarka. - Reakcija javnosti na ovu seriju može da se uporedi sa reakcijama na film Anđeline Džoli. Ono što nam je blisko, kao taj film, doživljavamo mnogo intenzivnije, kao dokument, dok ovo što je udaljeno pet vekova posmatramo kao bajku a ne kao faktografiju. Gledaocima ne smeta što se "Sulejman" ne drži istorijskih činjenica. Naoko, serija je privlačna, i čini mi se da je u vizuelnom smislu rekonstrukcija dosta uspela. A pošto je u žanru sapunice, deluje na gledaoce na isti način na koji su delovale i meksičke, latinoameričke i indijske serije. I ima jednak uticaj.

- U tom svetlu ponašanje Turske i ulaganje u serije i filmove koji veličaju Osmansku imperiju potpuno je jasno, ali je potpuno nerazumljivo naše ponašanje - kaže Ema Miljković.

- Serija o Sulejmanu je ambijentalno savršeno urađena, kostim i scena autentično prikazuju duh epohe, ali problem su istorijske neistine čija je namera veoma jasna.

Reakcija na ovu vrstu političke produkcije ima i u Evropskoj uniji. Film "Osvajanje 1453" nedavno je izazvao ogorčenje i masovne proteste u Grčkoj, a u Nemačkoj je zabranjen za mlađe od 16 godina, uprkos protestima mnogobrojne turske zajednice.

Sagovornica "Novosti" navodi da neoosmanista, koji smatraju da je potrebno pisanje "nove" istorija Osmanske imperije, ima i u krugovima istoričara iz EU.

- Oni su smislili floskulu "paks otomana" - otomanski mir, koja pokušava da Osmansko carstvo predstavi kao multikulturalno i multietničko društvo u modernom smislu te reči, što apsolutno nije tačno - smatra profesorka Ema Miljković.

- Serija o Sulejmanu je na tom tragu, u funkciji stvaranja nove slike Turske na Balkanu i u Evropi.

Novo vreme donelo je i nove metode ekspanzije, sofisticiranije, a pokazalo se i - efikasnije.


ANKETA: DA LI MISLITE DA „SULEJMAN VELIČANSTVENI” VERNO ODSLIKAVA VREME I DOGAĐAJE O KOJIMA GOVORI?

ADI HADžIBEGOVIĆ (20), student:

- ODGLEDAO sam nekoliko epizoda i mislim da je veći deo serije urađen po istinitim događajima. Ali, naravno, sigurno je jedan deo izmenjen i prilagođen gledaocima. Neke delove njegovog života sigurno su učinili zanimljivijim i drugačijim nego što su stvarno bili.

MILICA MIRJANIĆ (60), izdavač:

- SIGURNA sam da su garderobu, scenografiju, harem i način života na dvoru u to vreme verno preneli. Međutim, kako je u centru pažnje ljubavna priča, sigurno su je malo "začinili" i učinili prijemčivijom za gledanje. Vidi se da su se trudili da bude komercijalna.

VLADIMIR IVANOVIĆ (23), student:

- POGLEDAO sam nekoliko epizoda i mislim da je sve apsolutno izmišljeno. Učio sam istoriju i znam da je Sulejman bio brutalan i surov vladar, veliki osvajač. Kao takav, sigurno nije bio emotivac. Serija je namenjena ženama kao razbibriga, pa su ga mnogo "smekšali".

(Sutra: Sultan jaše ka EU)

Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (165)

zoranSan

25.03.2012. 21:09

Neobrazovane domaćice će sigurno gledati ovu seriju i diviti se "velikodušnom i pametnom"osvajaču a "ćele kulu" sigurno neće pomenuti u seriji ,nabijanja na kolac ,danak u krvi i slične delatnosti pomenutog vođe.Kako bi gledali seriju neke majke koje su ostele bez dece u zadnjem ratu a da se prikazuje recimo sderijao Tuđmanu Veličanstvenom,ili Tačijem Veličanstvenim.To je čista propaganda i to najlošijeg tipa,pa smatram da mora i RRA da reaguje.

sozomon

26.03.2012. 01:14

@zoranSan - ''Cele kula'' 19. vek, Sulejman Velicanstveni 16. vek. 300 godina posle desavanja vezana za seriju. O cemu ti to? Serija je fiktivni dogadjaj, lepo na pocetku pise ''inspirisano stvarnim likovima i dogadjajima''. U centru je harem, zene, ljubavni zivot. Osvajanja se tek usputno pominju. Sta mislis na sta bi licio svaki istorijski film koji bi prekazivao relnost? To ne bi ni islo ni posle 12 uvece. Dakle dosta drame, sapunica kao svaka druga. A sad knjigu u sake, a ko hoce da gleda neka gleda.

dodjohvideh18@gmail.com

26.03.2012. 01:21

@zoranSan - A dok se obrazovani domacini inteligentno uzdizu 90 min. gledajuci 22 lika kako jurcaju za jednom loptom, dotad barem nauci neke istorijske cinjenice. Jel da ih znas ne bi uopste i pominjao ''Cele kulu'' koja se desila 300 godina posle vremena u kojoj je serija smestena.Po kom osnovu i da bude spomenuta? A kod smo vec kod cinjenica, u cijem vremenu je obnovljen rad Pecke Patrijasije?

G-dja 1955

26.03.2012. 08:35

@zoranSan - U pravu ste ,posle nekoliko preletanja daljinskim(upravljacem),vidim da je to turska sapunica koja nema veze sa istorijom.Povodljiv narod,nije ni cudo sto je toliko Srba preslo na islam.Plavooki Turci,ma nemojte molim vas!!! Islam se sirio "macem i ognjem"na "nevernike" a ne pamecu.

Gospodin Srbin

26.03.2012. 14:35

@zoranSan - G-djo, da su zaista konstantno ''ognjem i macem'', sistematski Srbi terani na islam, tokom 500 godina robovanja, mislite da bi pravoslavlje uopste i opstalo na ovim prostorima? Sta je bila jedna Srbija za Otomansku Imperiju? Da su zaista hteli, jel mislite da Turci nisu mogli da fizicki i duhovno nas iskorene sa ovih prostora? Ne budimo naivni, istorija nije crno bela. Ne zelimda relativizujem Turke, ali mnogi su primali islam i zbog dobrih povlastica i polazaja koje je to nosilo.

vera

31.03.2012. 02:37

@zoranSan - ma nisam povodljiva, neću primiti islam, ali Onaj Pargalija mnog sladak momak!!

Vladimir Čobić

25.03.2012. 21:16

Ni jedno veliko delo, a kamoli takva i tolika imperija ne nastaju zbog nedostatka kvaliteta, već naprotiv - zbog određenih kvaliteta koje drugi nisu imali. Turci su bili superiorni u to vreme pre svega zbog sistema, discipline, hrabrosti i naravno mudrosti u duhovnosti. Toga su imali više nego njihovi protivnici i zato su pobedjivali. Kada su to izgubili, izgubili su i imperiju. A ova profesorka koju navodite, ili nije citirana kako treba ili...

Djoka

26.03.2012. 08:48

@Vladimir Čobić - vladimire znaci narodi koji ubijaju druge narode ispadose sujperiorni,disciplinovano,hrabri,mudri i duhoviti ? Koju si skolu zavrsio majke ti ?

Gile Gaja

26.03.2012. 19:29

@Vladimir Čobić - A to sto su pobili preko milion jermena pocetkom 20 veka za sta ih dan danas francuska tereti da priznaju genocid ,da li je i to turska superiornost ?

milos

25.03.2012. 21:27

"Krivljenje istorije" je i nasa narodna knjizevnost ako bas hocete, ali niko normalan ne moze biti protiv nje. To je umetnost, film. Nekome se svidja nekome ne. Nismo valjda spali na to da istoriju ucimo iz telenovela, alal nam vera. Knjige u sake!

Srbin

25.03.2012. 21:39

Koliko samo izgubim vremena raspravljajuci se sa Turcima na raznim sajtovima koji me uporno ubedjuju da su svi narodi molili Osmanlije da ih prikljuce svom "carstvu ljubavi i prijateljstva" .Tuzno je , sto smo izgubili sve one nacionalne vrednosti, sto je sramota izjasniti se kao Srbin , koji voli i koji je ponosan na svoj narod i zemlju .Serija je kao pravljenja za muftiju Zukorlica...Bravo za tekst !

pera-nis

25.03.2012. 22:28

@Srbin - ja tebi verujem da te je sramota reci da si srbin, zato sto si ti bosanac. mene nije sramota, za razliku od vas koji svoje znanje sticete kroz strane i domace serije ja se drzim strucne literature. tvoje ubedjivanje sa turcima nije na forumima i sajtovima kako ti kazes, vec na gradilistu u nekoj od tebi tako mrskih zemalja ( ti ne znas turski a ako si malo prinaucio nemacki znas koliko i turci i tu dolazi do nesporazuma, jezickog a ne istorijskog ) .

HitmanSRB

26.03.2012. 00:29

@Srbin - A ja vidim, Pero, da si ti pored toga što si ultra-načitan stručnom literaturom, još i vidovit. Otkud znaš da je komentator sa nickom "Srbin" - Bosanac?Nigde nema jekavice i ijekavice u njegovom komentaru. Otkud znaš da radi na nekoj građevini po belom svetu?Aj ti meni sada lepo definiši šta je to "Bosanac"? Nacionalna pripadnost, regionalno određenje, šta? Sam si sebe zakopao komentarom kojim si hteo da ispadneš "pametan".

Milorad

26.03.2012. 10:35

@Srbin - Pera Nis da se javi u topolnicu ,slobodna setanja vikendom je istekla

Саша

25.03.2012. 21:58

Није "да се власти не досете" него "да се Власи не досете".

sole

25.03.2012. 22:00

Uh, sto zaboli kada god se pomene Osmansko carstvo, jel' da? Pretpostavljam kako boli 500 godina. Najveca je ironija sto su oni koji su se najvise "borili" protiv Turaka i Turskog uticaj isti oni koji sada imaju najvise turcizama u svom jeziku. Alal- halal, nepotrebno izbacivanje slova h, da bi se dobila kao "srpska" rijec. Pa onda ona neka pjevaljka pjeva o jelecima i opancima sto je BAKA u AMANET ostavila. Zatim "delije" rijec koja se sto godina pokusava napraviti srpskom, stadion u Nisu "Cair

IRAc

25.03.2012. 23:18

@sole - @sole ...a ti se ponosis time sto ti se cukun-cukun deda Ilija poturcijo u aliju, pa sad ste veci turci i od turaka....!!!

Milorad Ciric

25.03.2012. 23:26

@sole - Majstore govoris srpski a mrzis srbiju ,sta ustvari trazis u ovoj zemlji ,idi tamo gde ti se svidja

srecno

25.03.2012. 23:32

@sole - Ko se i kada od Srba stideo i poricao da u nasem jeziku ima oko 10000 turcizama ? Mi se kao neki nase istorije ne odricemo a i ne stidimo Da si bar malo vise posecivao skolu znao i bi to i ne bi ovako pisao ovde. Ovako se trebas obratiti poturicama preko Drine koji se svega srpskog a i turskog stide . Sramota i od tebe sve ovo Verovatno pokusavas pronaci svoj identitet. Srecno

Logic

26.03.2012. 00:18

@sole - Slažem se s tobom Sole, jezik mnogo kazuje o kvalitetu ljudi, Srbi primitivni, trebalo im pola milenijuma da prožvaću neke turcizme i da ih usvoje. Neki mnogo naprednij narodi rešili problem - najmili Nemca da im napravi jezik sakatim prevođenjem sa Nemačkog. Ko sme da kaže da liči na srpski?

Drazan

26.03.2012. 00:33

@sole - Vjerovatno boli i to sto si potomak poturice ali sta da se radi,zivot je takav.;)

HitmanSRB

26.03.2012. 00:35

@sole - @sole:A znaš čega ima najviše od svega što si nabrojao? Potomaka onih koji su prodali veru za večeru ( eto te, nema boljeg primera ). Nije bitno da li su primili katoličanstvo od Pape, ili Islam od Sulejmana, ali takvih je nažalost previše, a ti kao vrlo reprezentativan primerak si se našao pametovati ovde. Eto, nađi koju tursku reč u mom tekstu, izgleda da su ti ukrštenice i skandinavke preteške ;)) Cmok

Смоленск

26.03.2012. 02:19

@sole - Preterujete da ima mnogo turcizama u srpskom jeziku. Veci uticaj je izvrsio npr. latinski na srpski od turskog, a dobro je da posle 5 vekova sistematskog unistavanja, uopste imamo svoj jezik.

milos

26.03.2012. 10:39

@sole - Da je Srbija vecna, pokazuje upravo tih mracnih 5 vekova. Ponosan sam na to sto je Srbija prezivela tada, obnovila se i traje i trajace...

Mirjana Stamenkovic

25.03.2012. 22:14

Gledam seriju kao potpuno formirana licnost i istorijski upucena. . Iz tih razloga kriticna sam prema prikazanim dogadjajima narocito prema onima istorijski egzaktnim. Sledstveno tome moje misljenje o istorijskom kontekstu se nece promeniti. Serija ima dobre kostime i vizuelno je prijemciva. Od glavnog glumca sam vise ocekivala. U nekim momentima je gluma prenaglasena i lici na glumatanje. Zenski likovi su bolje iznijansirani.Da li ovako i drugi razmisljaju i veruju u sve sto vide ne znam.

Milica

25.03.2012. 23:24

@Mirjana Stamenkovic - Mirjana ja bih pre gledao u beli plafon nego da gledam te koji su nas 2 stoleca unazadili kulturuloski ,ostavili nam seme zla na jugu ..........

Khepresh

26.03.2012. 03:19

@Mirjana Stamenkovic - Mirjana, ja i ti mozemo biti kriticki nastrojeni koliko god zelimo. Problem je u ogromnoj vecini - necu reci neobrazovanih no pre neupucenih koji ovakve stvari prosto "gutaju"! I posle cik dokazi da nisi "beli medved"!!! Propaganda je najvece zlo! U pitanju je deo specijalnog rata po drevnom starorimskom receptu: arte et marte!!! U ovoj fazi osvajanje (izmena kolektivne anticipacije istorije) sprovodi se putem umetnosti!!!

Stojadin

26.03.2012. 08:24

@Mirjana Stamenkovic - Mirjana, istorija nije egzaktna nauka, matematika recimo jeste, tako da termin koji ste upotrebili ''istorijski egzaktnim'' nema smisla ni strucno a ni laicki ako cemo iskreno, ako znate na sta mislim i ako razumete sta zanci pojam ''egzaktno''.

meni to bas

27.03.2012. 00:48

@Mirjana Stamenkovic - i nije prijemcivo a da dodam za ostali obican narod nije mi ni prihvatljivo.

Dragan

25.03.2012. 22:21

U Srbiji velicati pljackasa preko TV ekrana samo pokazuje nas nedostatak nacionalne svesti i totalni nedostatak nacionalnog ponosa. Za ime boga, pa ovaj nezasiti monstrum je zajedno sa svojom bratijom popalio pola Srbije a pola porobio. Sta bi rekli nasi preci, od cara Lazara pa do Karadjordja?? Turski propagandni serijal koji velica nase krvoloke, sramota. U svakoj normalnoj zemlji bi za ovo neko trebalo da odgovara.

Predrag

26.03.2012. 13:07

@Dragan - Nedostatak nacionalne svesti zato sto pojedini lobiji daju ovakve filmove ?e bas si ga potrefio kao prstom u d...Posto je sada "hit" biti pozadinac zahvaljujuci finansijskim lobijima po tvom znaci da su svi pozadinci ?

MatijaBG LDP

25.03.2012. 22:23

Sve napisano je budalastina....jedini rezultat prikazivanja ovih turskih bezveznarija od serija bice povecanje srpskih turista na turskoj obali,kao i povecan broj imena Onur,Sheherezada.......u svakom pogledu degutantnost na delu!Umesto da ukinemo PINK,mi smo zapravo dobili mutirani PINK 2 u liku prve TV!Taxista Show i turske serije,pa obrazuj se Srbijo

HitmanSRB

26.03.2012. 00:32

@MatijaBG LDP - Tako je Matija srpski sine. A šta ćemo sa reality glupostima koje idu na više televizija tokom godine?Kod Ivanovića se bar možeš uvek nasmejati, a kod Lee Kiš samo zaplakati, npr.(naravno, ove dve emisije ne stavljam u kategoriju "reality, da ne bude zabune).

MatijaBG LDP

26.03.2012. 09:56

@MatijaBG LDP - Kad je djindjic hteo da ukine PINK,tj.da se ta TV promeni ,svi su ga napadali,sada sje skoro svaka TV kao PINK,cak i RTS....HIT pozdrav,a sto se Reality programa tice,naravno,prikazivati ih posle ponoci,kao pornice,posto to i jeste najgora moguca pornjava.....pa neaka gleda ko hoce!Iako je u Srbiji najveci reality zapravo drzavni dnevnik na RTS/u!

milos

26.03.2012. 10:35

@MatijaBG LDP - IIII tijama vise nije najomrazeniji. Tijama iskocio si iz svog kalupa (zelja da provociras patriJote). Jel to preokret na delu? :)

MatijaBG LDP

26.03.2012. 11:54

@MatijaBG LDP - losmi,ne,mislim da se ti preokreces,a ja ne provociram nacionaliste vec iznosim svoje stavove koji njih provociraju,potpuno bezrazlozno:))Svako voli Srbiju na svoj nacin.....ja mislim da sam ja pravi nacionalista!

neba

25.03.2012. 22:37

Mene su ucili da od Sulejmana Vel. Srbi propadose na racun drugih!Rezultat politike 'a la Sulejman' - 1.5 miliona Turaka je danas po knjigama Srpskog porekla, sa jos 3-3,5 miliona koji poticu sa Srpskih prostora, ali to ne priznaju (ex-janicari i poturice), pored Bosnjaka u Srbiji i BiH... Plus oko 3 miliona ubijenih...Indirektno, ta politika je kriva i za kasnije postupke Madjara i Hrvata, koji su pounijatili vise od 1,5 miliona Srba, a ubili oko 2 miliona...A mi preko svega prelazimo...

Vlada Kragujevac

26.03.2012. 01:51

@neba - Sve je ovo tačno. Ali i zaboravljamo da u nama Srbima možda ima vrlo malo slovenske krvi. Naša krv je mešavina i Ilira, Tračana, Dačana, Romana, Helena, Slovena, Germana.... Zanimljiv je da su Rumuni biološki više Sloveni od nas, a svakoko od Bugara, ali eto kulturološki mi i Bugari smo Sloveni, a Rumuni Romani.

Kremenko

26.03.2012. 10:30

@neba - Da si dodao da imamo jos marskovske krvi bilo bi smesno ali ovako je zalosno sta sve smandrlja u jednoj recenici

cinjenica je da

28.03.2012. 00:03

@neba - Su mnogi Srbi posle osvajanja tadasnjih gradova odvodjeni u Tursku u ropstvo. I posto "omnia mea mecum porto", logicno je da su tamo i svoj porod ostavili.

srdjan

25.03.2012. 22:42

Profesorica koju citirate nema veze sa zivotom!Beograd je tada bio jedno od najvecih utvrdjenja u tom delu Evrope a na Dunavu najvece!Drugo,borbe za Beograd su trajale cetiri meseca i poginulo je oko 900 srba!Sulejman je bio prilicno brutalan u osvajanjima ali je posle narodima koje su ga prihvatali za vladara odrezivao prilicno mali porez sa cime je kupovao njihovu lojalnost!U njegovo vreme je obnovljena Pecka patrijrsija i prilican broj manastira i crkvi u Srbiji.

sasa

26.03.2012. 02:57

@srdjan - Dragi Srdjane,prvo: savetujem Vam da jos jedared, detaljnije, proucite izvore na ovu temu. ozbiljno obrazovanje ne stice se iz pamfleta raznih oblika i namena.drugo: osoba koja sebi dozvoli da jednog profesora univerziteta, strucnjaka za osmanistiku, bez pardona, onako "od oka",okarakterise sa "nema veze sa zivotom" (taman pomenuta u necemu i gresila - a ne gresi !) sama sebe kvalifikuje kao neozbiljnu, te tako nepodobnu za bilo kakav ozbiljan razgovor.Drugim recima : lupiti - pa ostati ziv

Vladimir Čobić

26.03.2012. 09:02

@srdjan - da, profesorka više spada u red ''fanovi i navijačice'' a manje u objektivnu istoriju. Turci su nas porobili i mi možemo da ih mrzimo, ali od toga nikakve koristi. Mnogo bi bolje bilo da učimo na svojim greškama. Prvo: Sulejman je bio brutalni vladar: pa ko u to vreme nije bio brutalan? Ali, u poredjenju sa Madjarima i Europom, bio je kamilica. Pod dva: bio je zaista multikulturan i multikonfesionalan, a prema porobljenima više nego fer...

Vladimir Čobić

26.03.2012. 09:07

@srdjan - da nastavim: obnovio pećku patrijaršiju, postavio Srbina da vodi naš duhovni život, postavio Srbina da vodi imperiju... Svi koji su primili islam, imali su ista ili veća prava od etničkih Turaka. Danas, mnogi koji prime demokratiju, stiču prava demokratskog sveta. Ko nije hteo islam, bio je podvrgavan tlačenju, kao i ovi što neće demokratiju - njih bombarduju i satiru. Njegov najveći greh je bio rat protiv Vatikana - zato ovi povici u medijima.

Vladimir Čobić

26.03.2012. 09:11

@srdjan - I za kraj: tamo gde su hrišćani na vlasti, svako ko nije hteo katolike, bio je istrebljen, i to ne u mračnom 16 -om veku, već i u naprednim 17,18,19, 20 i 21 vekovima. Madjari su branili Beograd i rukama i nogama, to im je bio stub odbrane, ali su pali zbog svojih poroka, borbe za prevlast itd... Da u ovoj seriji nema stalnog nadmudrivanja Sulejmana sa papom, verujem da ga ni jedne novine u Srbiji ne bi prozivale...

sašo

25.03.2012. 22:43

Dok su Veliki Veziri bili Srbi,Grci i poneki dobar Turčin Osmansko carstvo se širilo i napredovalo,kad su to bili Albanci,Egipćani,Persijanci ono se urušavalo!Šta hoću da kažem,da zajedno možemo sve,ako su naši janičari bili glavni,onda i ova dva naroda mogu da budu glavna na svim poljima od ekonomije,polotike,vojne industrije,vere.Mehmem paša Sokolović je bio Srbin titula V.Vezir,a ujedno i vladar Turske kad je Osmansko carstvo bilo najveće!mislite o tome

vera

31.03.2012. 02:28

@sašo - zanimljiv stav. A ja dodajem da bi ovu seriju trebalo gledati u kontekstu činjenice da je naslednik Sulejmana imao slovenske krvi u sebi! dakle, sloven na prestolu otomanskog carstva,zašto ne tako?

Srdjan

25.03.2012. 22:46

Inace nu je majka srpkinja iz Trebinja i krsteno ime joj je bilo Katarina!Serija je dosta nasminkana i to je jasno...kao sto i svi sminkaju cinjenice iz svoje istorije!Interesuje me kako ce predstaviti Mehmed pasu Sokolovica...najuspesnijeg Vezira svih vremena u Osmanskoj carevini....

MarkoBg

25.03.2012. 22:48

Jedna moderna americka izreka kaze "Pazite cime se hranite i sta gledate". Svi znamo o dugorocnim posledicama nezdrave hrane ali i ono vizuelno / vidjeno ostaje u skrivenom kutku malog mozga, ili strucnije receno podsvesti. Da li zelite da u sebi skladistite otpad, odlucite sami...kada vec RRA o tome ne vodi brigu

nancy

20.06.2012. 11:39

@MarkoBg - Jel to oni ameri sto ne smeju svoju decu da pomiluju po kosi cim udju u pubertet?

Logic

25.03.2012. 22:54

Uticaj "Kasandre" na normalne ljude: Jedna krupna, narandžasta kuja beskućnica koja je uredno i uz poštovanje prirodnog ciklusa razmnožavanja donosila na svet po nekoliko raznobojnih kuca, nazvana je Kasandra. Kuce su uglavnom nalazile domove, Kasandra bila hranjena i čuvana od mrazeva po nekim tamo soliterskim podrumima... Ko kaže da nemamo ništa zajedničko sa Latino-Amerikancima i da se iz sapunice ne može da rodi ništa pozitivno?

era srbin

26.03.2012. 01:22

@Logic - Kako god, u našoj kući se turske serije ne gledaju! Prvi razlog-sve što je tursko za Srbiju nije dobro. Drugi razlog-PINK je kod nas obrisan sa spiska kanala već godinama (uskoro - decenijama!). Čekamo nestrpljivo taj juriš koji će uslediti Srbijom za spas njenog dostojanstva, da vidimo PINK u ruševinama, a Željka Mitrovića... tamo gde Bog odredi!

vera

31.03.2012. 02:23

@Logic - auuu, braniš ti ženi da gleda Sulju jer je onaj Ibro Pargalija prilično zgodan momak, sad je jasno!!!

vera

31.03.2012. 02:24

@Logic - i još nešto ero , srbine, Suljo se daje na TV PRVOJ a ne na PINKU. Pink ne gledam ni ja

Nancy

20.06.2012. 11:35

@Logic - haha Ero brate, pa zeznuo si se, serija i nije na PINK-u c c c, zena gleda a ti u neznanju

Pa

26.03.2012. 00:15

Mene strasno podseca Zumbul-aga na moju komsinku koja isto tako kune muza pijanduru sa "usta ti se osusila"

Перица

26.03.2012. 00:16

Енглези одавно жале за ,,мултиетичким" Османским царством кога су уништили ,,Балканци"

sta reci?

26.03.2012. 00:19

Vidi ga ovaj sole se javlja, nedostaju mu njegovi turci. Jbg decko, ove tvoje smo poslali kuci jos u 19. veku, i to tako da nisu znali sta ih je snaslo. Zato sad mogu samo da prave serije kako su nekad stizali do Beograda...

Микица

26.03.2012. 00:20

За оне који нам зло мисле - на турском се слободан човек, каваљер, господин каже serbest.

Shonan

26.03.2012. 00:22

Prikazivanje ovakve serije u kojoj se velica lik i dela turskog sulatana vredja svakog Srbina! Zamislite samo da za 300 godina neko pusti neku slicnu tj. na istu ideju TV seriju o Hitleru u Izraelu?!

HitmanSRB

26.03.2012. 00:38

Inače, Turci misle nešto tipa: Da su oni išli onako mirno svuda, da propovedaju ljubav i toleranciju, a mi ostali narodi smo bili divljaci koji smo njih žive drali i stavljali na kolac. Kada sam to čitao, zamislio sam onako Turke kao turiste u Srbiji negde u jesen 1756., sa sve fotoaparatima kako razgledaju naše predele, a mi divljaci ih koljemo iz zasede i stavljamo na ražanj :))) Ha ha ha

sole

26.03.2012. 01:14

Za IRAc - pogrijesio si, care. Po opredjeljenu sam katolik. Kazem po opredjeljenju, jer mi je majka Srpkinja, a otac Hrvat. Ozenjem sam Muslimankom. Bogu hvala na neopterecenosti etnickom i bilo kojom drugom pripadnosti. Ponosan sam na majku i njenu vjeru, takodje i na oca. Treba li reci i da sam ponosan na suprugu i njenu vjeru. U nasoj kuci svi se praznici uvazavaju i slave. Znam da je to tesko shvatiti u jednoumlju i zatupljenosti i da se mnogi gnusaju ovakvih porodica. Ali ja sam ponosan !!!

sole

26.03.2012. 01:17

Samo pisem ono sto mnoge boli. Nazalost, u Srbiji je ostalo najvise Turskog uticaja. Nisam mislio nista lose, a pogotovo nisam imao namjeru vrijedjati. Tako, samo da kazem da se djed nije zvao Ilija i da se nije poturcio.Redakciji hvala na objavljenom komentaru. Iskreno !

drLaki

26.03.2012. 01:21

Naravno da se sve preuredjuje zbog gledalaca.Glupo je uopste o tome diskutovati.To je film (serija).PS: Nemojte mi reci da su Prle i Tihi zbilja ubili toliko Nemaca.

jaopet

26.03.2012. 03:59

Koga zavaravate. Posle boja na Kosovu i pogibije cara Lazara, njegovi naslednici su objeručke prihvatili Turke da bi se zaštitili od Mađara i Vuka Brankovića, te u svim sledećim ratovima bili na strani Turaka. Srpska pravoslavna crkva je upravo pod Turcima doživila renesansu zahvaljujući Braći Sokolović.

Milos Nedic-Beograd

26.03.2012. 04:45

Imali smo pet vekova kulture , posle su nam dosli drugi i unazadili nas. Da su nas sedmicno mlatili po deset ,za pet vekova ne bi ostalo ni jedno srpsko uvo, i nemojte da lazete o njihovom "zulumu".Turci hoce samo da kazu da krv nije voda.Mi lazemo , mi varamo , mi krademo(D.Cosic) al' jednog dana moramo stati pred ogledalo i priznati ko smo i od koga poticemo.Mi ,Srbi vise licimo na Turke vec Bosanski -Bosnjaci i svi oni tamo.Genetika je cudo.

drzavnik

26.03.2012. 09:57

@Milos Nedic-Beograd - G Milose u pravu ste. Ima mnogo plavih muslimana (oko 30%) u populaciji u BiH. Srba plavih znam veoma malo.

2fast

26.03.2012. 10:14

@Milos Nedic-Beograd - Pa Milose sta da ocekujete nakon 500 godina "prava prve bracne noci". De facto, Srbi su genetski Turci. Gledajte malo i fizionomiju.

Mialnce

26.03.2012. 10:28

@Milos Nedic-Beograd - Milose ti si priznao odakle vodis poreklo ali na zalost takvi su manjina koji "znaju" odakle vode poreklo.Moj ti je savet put pod noge pa kod tvojih pradedova koji su te napravili

Vladimir Čobić

26.03.2012. 13:06

@Milos Nedic-Beograd - I de facto i de jure 2fast uvek daje 2falsh komentare. Prvo, pravo prve bračne noći nije bilo 500 godina, nego u poslednjim decenijama osmanske vladavine. Drugo, mnogi ''Turci'' su bili janičari - dakle etnički Srbi, treće, masa srpskog roblja je odvedena u Anadoliju pa su se i njihovi geni svuda raširili, ako 2fast, 2 falsh uopšte išta zna o genetici ili istoriji. I za većinu komentatora: Srbija nije bila 500 godina pod Turcima, pa to su elementarne stvari iz istorije.

MarkoBg

26.03.2012. 13:25

@Milos Nedic-Beograd - Srbi nisu bili plavi ni pred Kosovski boj. Sam car Lazar je bio crnokos sto je posledica asimilacije balkanskih naroda. A ovi koji pricaju o fizickoj slicnosti Turaka i Evropljana, pokazuju da i ne znaju kako izgleda pravi Turcin. Turci su danas mesavina svega i svacega pa ima dosta i svetloputih a one prave Turke cete videti u malim mestima. Da ste to videli, ne bi vam palo na pamet da onako pogresite. Ali, mozda se i ne radi o gresci nego o zlim namerama nekih susjeda nesigurnih u poreklo ;)

HitmanSRB

26.03.2012. 10:56

@2fast - NE znam brale koga je briga, ali petina naše populacije sedi pred TV-om kada se ona emituje.

Boban

26.03.2012. 08:22

Prosto ne mogu da verujem da uopste postoje ljudi, pa makar i oni koji imaju turske gene, koji se okrecu nazadnoj, malignoj kulturi, narodu koji nas je zlostavljao i ostavio genetski unakazene, Neverovatno tuzno.

Vladimir Čobić

26.03.2012. 12:22

@Boban - Emoj Bobane, šta li misliš, koliko turskih gena nosiš u sebi? Najčistiji (genetički gledano) Srbi su oni koji su se odmah poturčili - pre svega u Bosni. Dodji na Baščaršiju u sarajevu i pogledaj ''Turke'' - plave oči, plava kosa, plava brada... S druge strane, zvanično je objavljeno da savremeni Madjari imaju 51% slovenskih gena... Pripadnost narodu je stanje svesti, stanje uma, Srbin je onaj ko želi da bude Srbin.

Boban

26.03.2012. 15:02

@Boban - Druze, svi smo mi izmesani. Svi. Zivim u Lisabonu i Londonu, gradovima sa verovatno najvise mesanog stanovnistva u Evropi. Tacno je - i ja i svi drugi sa prostora Balkana imamo manje ili vise turske krvi. E, vidis, baz zbog tog silovanje mojih i tvojih predaka, odbijam da se ugledam na turke. I ne, nisam nepismen, jednostavno nisu zasluzili veliko slovo od mene. Toliko.

"raznosač pizza"

26.03.2012. 08:49

Jednog dana, nakon svetske kataklizme, sleteće vanzemaljci i po bunkerima i zaštićenim magacinima pronaći ostatke civilizacije - snimke imbecilnih serija i debiloidnoh filmova. Normalno, zaključiće da su to relikti a ne artefakti propale zemaljske civilizacije jer nikog biti neće da im kaže suprotno. I šta je poruka? Reči jednog velikog režisera: "Film je veći od života." (Pametnima komentar ne treba.)

festina

26.03.2012. 10:01

@"raznosač pizza" - Tv kanali su prepuni američkih filmova i serija, zar ne? Ja se ne odvajam od Fox-ovih kanala, iako su nam uništili zemlju tokom bombardovanja.

Che

26.03.2012. 09:11

Zašto ne napravimo seriju Dušan Silni? Ima svega...igra prestola,ljubav, osvajanje, izdaja, politika...baš svega. I svakako će biti bilje od ove patetike...

Djoka

26.03.2012. 10:26

@Che - od kojih para kad ovci nasi politicari pojedose narodu i crno ispod nokata ?

zagrebcanka

26.03.2012. 11:24

@Che - Pa ovaj che ne zna da je Dusan "silni" bio rimokatolik. Ljubio je papi skute, zasto ne citate ljudi?

MatijaBG LDP

26.03.2012. 11:52

@Che - Bravo,zagrepcanka!!Da ,Srbi su u njegovo vreme i najpre bili katolici,ali je Dusan usao u sukob sa Vatikanom zbog osvajackih ratova i namerno pregurao Srbe u Pravoslavce,otada je i poceo pad Srba i srpske drzave....poz

Miloranka

26.03.2012. 13:01

@Che - zagrejebcanki : vi da se pokrijete po glavi ,napokon prvi put imate svoju drzavicu u svojoj kratkotrajnoj istoriji od kad su vam dopustili da se smatrate narodom

Srbin Bosnjanin

26.03.2012. 19:09

@Che - Gospodjo,navescu Vam 7. i 8. clan Dusanovog zakonika,nadam se da cete razumjeti posto vidim po Vasem pseudonimu da jos niste ovladali srpskim jezikom,a mnogo je godina proslo od kako ste ga uzeli za svoj maternji. 7.cl. I da postavi Crkva velika protopope po svim trgovima,da vrati hriscane iz jeresi latinske,koji su se obratili u veru latinsku,i da im dadu zapovest duhovnu te da se svaki vrati u hriscanstvo. 8.cl. I pop latinski ako se nadje da je obratio hriscanina u veru latinsku,da se kazni

Cika i Zagor

26.03.2012. 19:24

@Che - Matija opet si poceo da lupas ,tamas sam pomislio da napokon razmisaljan pametno kad ono ne lezi vraze matija opet pobenavio

HitmanSRB

27.03.2012. 08:33

@Che - @Matija, Zagrepcanka: Tada su postojale samo istocna i zapadna crkva. Jos nije usledio raskol.

po papi

27.03.2012. 23:56

@Che - Mi smo i danas "grko-istocnjaci", ako ne verujes, zg, pitaj svog paroha.

Srbin Bosnjanin

28.03.2012. 19:36

@Che - Pa zapadna granica zivotnog prostora Srba je Cetina i Vrbas, poslije raskola 1054. bar nas je pola potpalo pod papinu jurisdikciju. I sta s tim. Da to mozda ne znaci da smo naprasno postali Hrvati:-) Pa niste vi jedini katolici na svijetu. I sam Stefan Nemanja je rodjen kao katolik jer je papin uticaj u primorju bio jaci, pa je poslije krsten u pravoslavnom obredu. I? Jel to znaci da nije bio Srbin nego Hrvat? Smijesno

vera

31.03.2012. 02:11

@Che - ti definitivno puno čitaš, jer si pomoću toga konačno shvatila da Srbe treba uzimati ozbiljno toliko , da im se čak i po svim njihovim blogovima obraćaš, i uporno boriš da oni tebe ozbiljno shvate.davno nisam srela osobu kojoj Srbi toliko znače!!

festina

26.03.2012. 09:22

Da li svi gorecitirani misle da smo toliko neuki i da nismo makar osnovnu školu završili. Pa naravno da svi gledamo seriju kao razbibrigu, bolje to nego naše filmove pune psovanja, ubijanja i neviđeno skaradnih muško-žrnskih scena.

Jelena B.

26.03.2012. 09:29

Da je nas svet skolovan-obrazovan,ova serija ne bi mogla da ima bilo kakav istorijski uticaj na njega.Za to nam nisu krivi Turci,nego mi sami.Ovo je zabavna serija i ne treba da se posmatra kao istorijski dokument.Ni u jednim ratnim serijiama(pa i u nasim) nikada nisu bas tacno predstavljeni istorijski dogadjaji.Zasto nasi istoricari nisu opismenili nas narod,nego samo daju savete i predloge?Pustite nas da na miru gledamo seriju,a ne istoriju.

Лара

26.03.2012. 17:27

@LJUBICA - Kamo lepe srece da ste u pravu, ali niste. Istorijske udzbenike niko i ne pipa, ali svi znaju svaku scenu te serije na pamet. Nasa se omaldina skoluje na televiziji, jer ih skola ne zanima, a tako su ih roditelji naucili da nije bitna skola nego novac i da se sve potrebne informacije nalaze na televiziji i na internetu. Verujte mi, vecina gledalaca te serije i ne zna koje bio Sulejman I, a dozivljavace ga na nacin na koji je opisan u seriji... To nije bezazleno jer je istorija uciteljica zivota!

Dacha

26.03.2012. 10:40

"Bili smo zatrpani i brazilskim i venecuelanskim serijama, pa to nije značilo povratak Venecuele na Balkan "....? Gospodine a dali mozete da nam navedete kada je to Venecuela okupirala balkan p da se sada vraca .....?Svasta ce covek ovde da cuje

Dacha

26.03.2012. 14:30

@Dacha - Stvarno uzas , napises nesto relevantno i nadju se za sada 7 bisera pa ti lupe minus. Zasto ne odgovorite na pitanje ako se vec ne slazete sa mojim komentarom.

iron man

26.03.2012. 10:41

Ljudi, nemojmo mešati babe i žabe. Ovo je TV serija, ni manje ni više od toga, i tu nije mesto velikim istorijskim razmatranjima. Istorija u njoj je prilagođena obrazovnom nivou prosečne publike, što znači da nužno mora biti površna i romantizovana. Pravi Sulejman je imao 20 godina kad je osvojio Beograd (dakako od Mađara, jer Srbije u tom trenutku nema već 60 godina na mapi!) .Pustite priče o kocu i krvi, autori serije sigurno nemaju nameru da nam vrate paše i subaše.

Milos

26.03.2012. 12:40

@iron man - Kako god ga prikazivali u seriji mi znamo ko je on bio i zato je sramota za prvu tv da prikazuju ovu seriju!!!

iron man

26.03.2012. 10:48

S druge strane, neoosmanizam postoji kao fenomen, a moje je mišljenje da Srbiji to itekako ide na ruku. Mi se možemo nametnuti kao glavni partner Turske na Balkanu, u mnogim oblastima, jer su sve prilike da ćemo i oni i mi biti večiti kandidati za EU. Vreme je da počnemo da učimo iz svojih grešaka. Uostalom, prošlo je 100 godina kako smo poslednji put ratovali. Ako smo 1936. mogli s njima da pravimo vojni savez, zašto danas da ne sarađujemo u ekonomiji i kulturi?

olja

26.03.2012. 10:52

E moj deda Radovane, izgleda da si bio u pravu kad si trazio da se ne zna gde ti je grob..... rekao si lepo da ce Turci da se vrate.... al se nas narod primio na harem.... da ne kazem zene... strasno... da postavimo cebece za naklon na Terazijama!

mare

26.03.2012. 11:34

Pa jel Rim i Spartak oslikavaju Rim jbt ! Da je HBO radio seriju verovatno bi bilo odsecenih glava,silovanja itd..ako neko misli da o istoriji polemise kroz seriju onda je velika budala...A sto se tice istorije,ona je zajednicka i to ne moze da se promeni,ma koliko drugi tj neki ljudi to zeleli pa serviraju gluposti,saradnja mora da postoji,postojala je pre i mora da se obnovi zarad edukacije i obrazovanja osnovnog.

predrag

26.03.2012. 11:43

haremski sindrom?žena će rado mijenjati svoja "prava"za sigurnost pa makar živjela u kavezu

krsma

26.03.2012. 11:52

duhovno opustoseni tv terorom,dvadesetogodisnjim ispiranjem mozga raznim sundom narod vise nije u stanju da raspozna sta je tu smisao.A kad krvnika prikazujes kao dobrocudnog i milog bigamistu dodje ti da krenes redom...........sta to bese mozak?

Milos

26.03.2012. 11:52

Ambasador Turske u Beogradu Ali Riza Čolak ne misli tako. Na nedavno održanom srpsko-turskom forumu rekao je da veliku popularnost turskih serija u Srbiji vidi kao dobar "podsticaj privrednicima iz Turske da investiraju u prijateljsku zemlju koja je pokazala da voli i ceni Tursku". Sa vama prijatelj??? NEKA HVALA!!!

Danijela

26.03.2012. 11:55

Proslo je tacno sto godina od Prvog Balkanskog Rata. U njemu su ucestvovali moji preci i ponosna sam zbog toga. Inace taj Sulejman je bio jako human, drao je zarobljenim hriscanima i koristio je za lukove. Seriju ne gledam, a sumnjam da se taj detaljcic spominje u seriji.

vera

31.03.2012. 01:30

@Danijela - Moj predak učestvovao u njemu takodje U drugom sv ratu, opet moji preci ustali protiv neprijatelja .Ali gledam seriju. Neredovno, tu i tamo. Iz nje vidim mnogo o sadašnjim Turcima,To je korisniji stav. Konačno,za sve vas koji smatrate i današnje Turke krvnim neprijateljima, bilo bi logičnije, da nastojite da što bolje upoznate svog neprijatelja, a ne da zatvarate oči..ali kako onda postupiti sa Srbima koji su odmah posle drugog sv rata otišli na rad u Nemačku? Sve ih razapeti?

samo pitam

22.05.2012. 01:28

@Danijela - kao covek koji nema pojmao isoriji samo pitam nekog da mi odgovori na neka pitanja:Ako su osmanlije bili tako surovi prema hriscanima u ovom slucaju protiv srba kako je moguce da nisu uspjeli da ubiju sve za 500 godina? kad bi ubili svake godine samo po 0,2% srba ne bi bilo na balkanu uzeci u obzir da su osmanlije tada bili svjetska sila.istina je da je u balkan za vreme osmanlija broj hriscana povecan a muslima smanjen.

lolzinjo

26.03.2012. 12:07

Suleimani : Mori Marko ne ori Drumove ... Marko Kraljevic : Mori turci batalte SERIJE !!!

A.Semjonov

26.03.2012. 12:17

A zasto Belgijanci,Luxemburzani,Norvezani,Rusi,Holandjani,Italijani itd. ne gledaju te Sulje,Bulje i Mulje serije - nego samo Srbijanci, Bosnijanci,Hrvatijanci isl!? Sta vas to toliko privlaci i sta zajednicko imate sa Suljom iz 15 veka!?

Joca Istoricar

26.03.2012. 13:28

Prosto je neverovatno da Srbi jos uvek citaju Srpsku Mitsku Istoriju koja je izmisljena prica i nema nikakve veze sa istinom. Istina je da je Srbija nastala u 19 veku sa pojavom Vozda Karadjordja. Srbij je priznata od evropskih drzava tek 1876 godine. Pre toga nije postojala nikakva Srbija i zaboravite sve mitoloske price koje su izmislili dokoni kaludjeri po manastirima (To nisu bili srpski manastiri).

nikola

26.03.2012. 14:41

@Joca Istoricar - I tako kazes... dosao Karadjordje i rekao ajmo ljudi da pravimo naciju, nazvacemo je srpskom, bas je lepo ime... a ovi dokoni kaludjeri sto su se smarali po tudjim manastirima (cijim?) stvarno kako ih nije sramota... dakle ja smesniju stvar nisam procitao u zivotu. Ne, Joco Istoricaru, citaj ti malo istoriju, i to onu koju priznaje ceo svet, za ovu tvoju prvi put cujem

Novak Jovanovic

26.03.2012. 14:49

@Joca Istoricar - fah idiotizam je oduvek uzrokovao stavove poput navedenog i slicne.. ali jedno je sigurno, realnost zasnovana na mitu, jeste i najobjektivnija, ali takvima poput samozvanih istoricara je sve u stvari beznacajno! da tog mita nema i nije bilo, jos onda ne bi se smatralo da je "veci Turcin poturica, nego li sami Turcin!"

vera

31.03.2012. 01:03

@Joca Istoricar - ijuuu. ha ha ha,sledeći put kad pomisliš da napišeš nešto, uzmi manje kafe...ili već, čime se "radiš"...istoriju koju ti ne priznaješ, priznali su i istočni i zapadni istoričari, pa čak i turski istoričari.kako bi inače mogli da srpske bogomolje pretvaraju u turske, prvo valjda moraju da budu srpske, da bi bile turske??? ne ne.. kažem ti , manje kafe...

Srbin Bosnjanin

26.03.2012. 13:49

Pravi je emotivac bio Suljo, ubio 2 sina da treci ne bi imao problema oko preuzimanja demokratskog osmanlijskog prijestola. Ali prema onima koji mu nisu bili sinovi, i koji su jos pride bili i hriscani, bio je mnogo milostiviji, jer mu je multikulturalnost bila urodjena osobina

Gospodin Srbin

26.03.2012. 14:50

@Srbin Bosnjanin - Radio kao i svi ostali vladari tog doba, nista cudno. A jel ste znali da je Sulejman govorio srpski jezik? Da je u to vreme srpski jezik bio diplomatski u Otomanskoj Imperiji? A jel ste znali da je u njegovo vreme obnovljena Pecka Patrijasija, koja je obuhvatala najvecu oblast ikada? A jel ste znali da je za carstvo poverio Mehmedu Pasi Sokolovic, koji je fakticki i upravljao carstvom posle njega? A jel ste znali da je grupa Srba iz BGDa preseljena u Carigrad pod povoljnim povlasticama?

SvetskiMegaCar

26.03.2012. 18:10

@Srbin Bosnjanin - Jeste. Znao sam i jedni i drugo. Ali nije on na dvor doveo Nikolu Sokolovića, nego janičara, preobraćenog Srbina, pravoslaca. Znam i da bi vi opet nama davali takve privilegije ako promenimo veru. A šta ako mi nećemo. Šta ako većina danačnjih stanovnika Istambula, odluči da se vrati svojoj prvobitnoj veri i vrati ime grada u Konstantinopolj? Što da ne?

dule

26.03.2012. 18:46

@Srbin Bosnjanin - To sto ne zelis da znas samo je tvoj problem.Najlepse je ziveti u blazenom neznanju.Vecinu stvari koje je naveo "Gospodin Srbin" moguce je naci u knjizi pod imenom "Istorija Srba", autor je Vladimir Corovic.Takodje, ono sto je covek propustio da navede, jeste cinjenicas da su u turskoj vojsci kao najamnici u osvajanju madjarskih teritorija ucestvovali i Srbi-pravoslavci.Ima i drugih zanimljivosti.

Srbin Bosnjanin

26.03.2012. 18:52

@Srbin Bosnjanin - Prvo,ovdje je rijec o Sulejmanu,ne o dr. vladarima,nisam rekao da oni to nisu cinili.Drugo,to sto je uz turski,arapski,persijski govorio i srpski,bilo mu je u to vrijeme velika prednost,jer je to jezik jedne tada napredne evropske drzave i naroda,OKUPIRANOG od Osmanlija.Logicno je da jedna azijska civilizacija koja tezi da postane evropska,a uz to ima mnostvo podanika koji taj jezik koriste,srpski proglasi za sluzbeni.I trece,obnova Pecke pat. je zasluga samog M. Sokolovica i njegovog umijeca.

Gospodin Srbin

27.03.2012. 01:21

@Srbin Bosnjanin - Ja sam navodio vreme Sulejmana, a ne drugih vladara. Jeste zasluga Mehmeda Pase, ali bez aminovanja Sulejmana, takva odluka uopste nije ni mogla biti doneta, to je bar jasno. Istorija nije ni ''nasa'', ni ''njihova''. Ona nije ni crna ni bela, niti je jednostrana, oslobodimo se tih stega. Gledajmo izvore, izjavi, literaturu, a ne navijacki nacin. Citajmo Samardzzica Radovana, Corovica i druge, a sto da ne turske istoricare, ne viidm u tome problem.

Srbin Bosnjanin

27.03.2012. 14:48

@Srbin Bosnjanin - Ni ja ne vidim problem u citanju,pogotovo Samardzica.Slazem se da istorija nije ni crna ni bijela.Ali ovdje je poenta da smo mi sasvim lijepo zivjeli u svojoj drzavi mnogo prije turske okupacije,dakle nisu morali u krvi da nas osvajaju da bi nam vijekovima pokazivali sta je "mir,demokratija,blagostanje".Ideja onakve Pecke p. je Srbina Mehmeda Sokolovica koji je bio toliko sposoban da uvjeri i sultana da je to u interesu Turske.Sultanova zasluga je sto nije sprijecio njenu realizaciju.Postovanje

Goran5

26.03.2012. 13:51

Prikazujte najgoru seriju u udarnom terminu i biće najgledanija,a prikazujte najbolju seriju u ponoć i niko je neće gledati.Prva srpska treba da se zove prva turska televizija.

dux

26.03.2012. 14:08

Ovde se zaboravlja da je tada Beograd bio pod Madjarskom vlascu da je zivot Srba cesto bio gori u katolickoj Evropi nego pod Osmanskom vlascu da su rbi masovno pokatolicavani na silu dok su u turskoj imali manji pritisak da uzmu islam kao veru,Sulejman je cak govorio srpski jezik

Srbinovic

26.03.2012. 14:11

A ja nekako.... prizeljkujem da se Turci ponovo namerace na Balkan pa da se napokon oslobodi Carigrad i da se oteraju do Mongolije odakle su i dosli. Samo zahvaljujuci nasim "zapadnim prijateljima" (Englezima), Carigrad je ostao u rukama Turaka. A i mi smo bili u ropstvu skoro 200 godina duze nego sto je bilo poterebe, opet "zahvaljujuci" nasim zapadnim prijateljima.

Djoka22

26.03.2012. 14:24

@Srbinovic - Njima su turci sluzili kao brana od rusa i u tursko ruskim ratovima su snadbevali turke svom potrebnom ratnom opremom

Turcin

26.03.2012. 15:00

A sto Nikola neces da bides prijatelj sa nama,ako ne znas raspitaj se koliko nasih (Turskih )firmi je osnovano u Srbiji. I vecinom su jako uspesne u radu a u njoj rade 95% Srba.Znam da ces odmah pisat ako sam ja Turcin ti si kinez itd.al za tvoju informaciju ja vladam odlicno sa vise jezika pa ako je potrebno mogu ti odgovoriti na vise jezika al nisam siguran da ces me ti razumeti.selam svima.

baunti

26.03.2012. 16:43

@Turcin - Turcine, nije problem u tome da li biti prijatelj ili ne biti. Problem je u tome sto Turska nastoji posto-poto da revidira istoriju (ukljucujuci i genocid nad Jermenima) i da Balkan svede u svoju interesnu sferu. Nama na Balkanu to ne odgovara, pa je otpor ljudi razumljiv. A sto se tice medjusobne ekonomske saradnje, nemam nista protiv, samo dok se i medjusobno postujemo. Ako nema postovanja, nema ni poslovanja.

baunti

26.03.2012. 16:40

@Historia - Ludvig II Jagelon je bio Poljsko-Litvanski Kralj, a ne madjarski vladar. Da nisi nesto pobrkao?

southside

26.03.2012. 19:05

@Historia - Lajoš (Ludvig) II je rodjen 1506. u Budimu od oca Vladislava II, kralja Bohemije (Češke) i od 1490. Madjarske. Dakle, po ocu, češkom kralju, njegovo ime bi trebalo na čekom jeziku izgovarati Ludvik, a pošto je rodjen u Madjarskoj, onda bi možda ipak primerenija bila madjarska verzija tog imena - Lajoš. Bilo kako bilo, radi se o istoj ličnosti.

southside

26.03.2012. 20:09

@Historia - Lajoš (Ludvig) II je rodjen 1506. u Budimu, od oca Vladislava II Jagelonca, kralja Bohemije (Češke) i od 1490., nakon smrti Matije Korvina, Madjarske. Budući da mu je otac bio češki kralj, u češkom izgovoru njegovo ime bi bilo Ludvik, ali pošto je ipak rodjen u Madjarskoj, možda bi primereniji bio madjarski izgovor, Lajoš. Bilo kako bilo, radi se o istoj osobi, onoj koju je 1515. nakon Vladislavljeve smrti usvojio Maksimilijan I, sveti rimski car.

Goran Ergarac

26.03.2012. 15:04

Na ovim prostorima svi sminkaju istoriju i nista nije istinito. Kako se vlasti smenjuju tako se i udzbenici istorije menjaju, i jos brze. Vise nemam postovanja ni prema jednom istoricaru sa ovih prostora. Daleko vam lepa kuca i vasim istinama i vasim udzbenicima.

Niko

26.03.2012. 17:47

@Goran Ergarac - Potpuno se slažem s Vašim mišljenjem. Pogledajmo samo naše serije: sve su ušminkane. I zašto da ne? Ne smeta mi ,,Sulejmanova" ušminkanost, ljudi imaju pravo da prave istoriju kakvu hoće (to je opšte mesto). Na kraju krajeva, ovo je nekoliko ljubavnih priča smešteno u istorijski milje. Verujem da serija ne bi bila toliko gledana da nema tih ljubavnih priča. Isto tako znam da me neće gledanje ove serije preobratiti u islam., niti ću misliti da su Turci bili sjajni.

vera

31.03.2012. 00:47

@Goran Ergarac - bravo, tako i ja mislim. Pogledam povremeno neku epizodu, potpuno je jasno da nema veze sa istinskim surovostima koje su otomanlije praktikovale u ovim krajevima.To je valjda svima jasno, ili bar onima koji su pročitali nešto u svom životu.serija je limunada sa ljubavnim pričama i spletkama u sredini kakvu do sad nismo imali prilike baš da vidimo.Odgledaćemo i to,proći će nas i to, i nikome neće padati na pamet ni da se preobrati u islam.osim onih što možda nikad čitali nisu ništa?

dule

26.03.2012. 17:21

Kao i kod Amerikanaca, i u Turskoj postoje "A" i "B"(low budget) produkcija.Na TV Prva su uglavnom prikazivali prvonavedene, dok se ove druge cesce srecu na TV OBN.Svi koji govore o reciprocitetu pokazuju elementarno nepoznavanje cinjenica.Mi mozemo da imamo reciprocitet sa Hrvatskom(a nemamo),Bugarskom,Albanijom, dok je to sa turskim serijama neizvodljivo.To je dal1eko veca i bogatija zemlja od Srbije.Oni proizvedu serije za izvoz, a mi ne uspevamo ni za sopstvene potrebe..

Mirjana Stamenkovic

26.03.2012. 18:27

Stojadine, egzaktno znaci upravo ono sto sam napisala, da moje poimanje ili znanje o istorijskim dogadjajima nece dovesti u sumnju nikakva serija. Kontekst istorijski je iskljucivo iz tog razloga naveden. Bojim se da vi niste razumeli sta sam htela da kazem. Ako vec zelite kritikujete budite malo pazljiviji, mada meni kada sam napisala ovu kratku opasku o seriji nije bila namera da se neko njome bavi.

Kosovski boj i Banovic Strahinja

26.03.2012. 19:10

Kada prevedete na turski i kada ga svi Turci odgledaju, promenicu kanal i gledacu tog njihovog Osmana. Kako mi je jedan Turcin pricao, po Turskoj prodaju zvaku da je Osmanska vojska imala ulogu - tadasnjih plavih slemova-. Koliko tu ima pameti, prosudite sami.

Kiki

26.03.2012. 19:16

Da su partijski kadrovi u medijima, zaduzeni za trovanje naroda sapunicama malo obrazovaniji, ne bi se desavalo da ovakve gluposti prolaze tako lako. Da li su sapunice, istorijski falsifikati i politicke emisije merilo vrednosti tv stanica ili se sve vrti samo oko novca?

СРПКО МЕДЕНИЦА

26.03.2012. 20:03

Турске серије су тотална бесмислица.

MYSTIK

26.03.2012. 20:11

Serija je prilagodjena za gledaliste koje nije bas zainteresovano za istorijske dogadjaje.Istorijska licnost Mehmed pase Sokolovica potpuno je promenjena u liku Grka Ibrahima. Sulejman je rodjen 1495-- 1556 god.Sultan je bio od1520-1566 god. Bajo{ Mehmed] Sokolovic rodjen je 1505 god .Turci ga odvode kao 18 god mlaqdica i ziveo je za vreme trojice sultana. Ozenjen je 1565 god.sa jednom od unuka bivseg pase,ne sa Sulejmanovom sestrom.U serije je tacno da je napredovao u sluzbi za vezira i pase.

Nesa

27.03.2012. 14:43

@MYSTIK - Ibrahim je postojao (Ibrahim Pargali Pasha). Bio je Grk i ozenio se Sulejmanovom sestrom. Mehmed Pasa Sokolovic je kasnije bio veliki vezir.

vera

31.03.2012. 00:35

@MYSTIK - da to je istina, Pargalija je zaista postojao,Grk, i bio je sultanov zet, a mnogi su ovde pobrkali i epohe i vekove, i vladare. Sokolović i Pargalija da su jedno te isto? e pa, svašta.Jedva ko da uopšte čita nešto u Srbiji, ali su zato svi odjednom stručno potkovani za istoriju???

Milena

14.04.2012. 01:43

@MYSTIK - Mehmed-paša Sokolvić je bio vezir sultana Selima, sina Sulejmanovog i Hureminog!

Milos Nedic-Beograd

26.03.2012. 22:24

@mikica-vidis da nemas te Turske reci(muslimanske ) mi danas ne bi ni znali da se covek,kavaljer, slobodan covek na Turskom kaze-serbest .Verovatno te to asocira na rec Serbin-Srbin.Mnogo puta sam napisao samo sto ,urednik, nece da objavi to, da nam muslimani, Bosnjaci i Turci uzmu reci koje mi koristimo mi se u stvari nebismo mogli ni sporazumevati.Aferim efendija urednik , na prolasku ovog teksta.

Citalac

27.03.2012. 06:28

@Milos Nedic-Beograd - U turskom jeziku ima dosta reci ciji koren treba traziti u iskvarenom latinskom jeziku. Tako koren reci serbest ja bih trazio u latinskoj reci servo.