Kolinda hoće novo brojanje u Jasenovcu?!

V. M.

26. 04. 2018. u 21:02

Hrvatska predsednica dovela u pitanje razmere ustaškog zločina u zloglasnom stratištu. Istoričar Predrag Marković: Po svim procenama to je jedan od pet najvećih logora

Колинда хоће ново бројање у Јасеновцу?!

Foto Hina

PREDSEDNICA Hrvatske Kolinda Grabar Kitarović ponovo je uzburkala duhove prošlosti i relatizovala ustaške zločine izjavom da treba utvrditi "pravu istinu" o stradanju u Jasenovcu. Ona je podržala inicijativu da se formira međunarodna komisija za utvrđivanje broja žrtava u najzloglasnijem logoru smrti NDH.

Sporna ideja potekla je od Ivana Zvonimira Čička, osnivača Hrvatskog helsinškog odbora i izaslanika hrvatske predsednice na komemoraciji u Jasenovcu. Čičak je, između ostalog, rekao da je komisija potrebna jer Srbija "manipuliše brojem žrtava i nikada joj nije dovoljno". Kazao je i da nije tačna izjava Ognjena Krausa iz zagrebačke Jevrejske opštine da se zna broj ubijenih i istina o Jasenovcu.

Pružajući podršku Čičkovom predlogu, Kitarovićeva je rekla da treba "da se tačno utvrdi prava istina, jer samo istina može pomoći da se pomaknemo napred".

Njena izjava izazvala je oštre reakcije, kako u Hrvatskoj, tako i u Srbiji.

- Pitam se da li bi Angela Merkel pratila njen primer i predložila isto za Aušvic ili neki drugi koncentracioni logor - rekao je Dejan Jović, profesor Fakulteta političkih nauka u Zagrebu.

Srpski istoričar i potpredsednik SPS Predrag Marković kaže da se "nijedan ozbiljan faktor u Srbiji više ne bavi brojkama kad je reč o stradanju u Jasenovcu":

- Ako se prihvate najniže procene, koje podržava i hrvatska vlada, i dalje je reč o jednom od pet najvećih logora smrti i jedinom logoru "domaće radinosti" kojim nisu upravljali nacisti. A upravo u njemu su ljudi ubijani na dotad neviđene načine. Ako uzmemo kao tačnu brojku od stotinak hiljada žrtava oko koje se slažu sve hrvatske institucije, to je i dalje više nego u Dahauu ili Mauthauzenu.

Poslanik hrvatske opozicione SDP Bojan Glavašević kazao je da Grabar Kitarovićeva relativizuje Holokaust, "jer to je ono što se događalo u Jasenovcu":

- Za utvrđivanje te istine nije potrebna nikakva prokleta komisija - napisao je Glavašević na "Tviteru".

Deca u logoru smrti

Muzej žrtava genocida u Beogradu registrovao je imena više od 88.000 žrtava Jasenovačkog logora, a hrvatska vlada zvanično je prihvatila broj od 83.000 stradalih. Istoričar Dragan Cvetković iz Muzeja žrtava genocida procenio je ukupan broj žrtava u Jasenovcu na između 122.000 i 130.000 ljudi.

Nekadašnji predsednik Hrvatske Franjo Tuđman svojevremeno je tvrdio da je u tom logoru stradalo oko 30.000 ljudi, ali je kasnije ipak pominjao 30.000-40.000 Srba i oko 30.000 Jevreja. Posle Drugog svetskog rata Anketna komisija Zemaljske komisije Hrvatske zaključila je da je u Jasenovcu ubijeno "otprilike 700.000 ljudi", a Međunarodnom sudu u Nirnbergu, Hrvatska je prijavila da je u Jasenovcu ubijeno 600.000 ljudi.

SUSRET SA VUČIĆEM

HRVATSKA predsednica Kolina Grabar Kitarović sutra će u Skoplju razgovarati sa predsednikokom Srbije Aleksadrom Vučićem. Naši izvori u Zagrebu navode da će u prvom planu biti napori da se smire tenzije i ponovo pokrene dijalog između dve zemlje. Predsednici Vučić i Grabar Kitarovićeva učestvovaće na godišnjem sastanku predsedničkog procesa Brdo-Brioni, koji okuplja lidere iz regiona. (J. K.)


OŠTRE KAZNE U BLAJBURGU

IZ austrijske vlade "Novostima" je potvrđeno da ne postoje pravni mehanizmi da se zabrani skup u Blajburgu, jer je organizator Crkva u Hrvatskoj, ali da će ove godine biti pojačana kontrola i rigorozne kazne za sve koji prekrše austrijske zakone.

- To znači da će sudije na licu mesta pisati kazne za sve koji se pojave sa neprihvatljivom ikonografijom i simbolima - rekli su nam u Beču.

Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (49)

Ivan Grozni

26.04.2018. 21:29

Ne verovatno. Gospodja Grabar hoce novo prebrojavanje. Hoce da vrat reku Savu u 1942-3-4-5. Leseve koje je Sava odnela u Srbiju ustase su opravdavali sa "neka idu u svoju drzavu". Kako njih danas prebrojiti? Nije u opste u pitanju broj zrtava vec namera Hrvata da istrebe jedan narod. Da im nije bila namera istrebljenje Srba nebi i decu zatvarali i ubijali. Grozim se njihovih bezsramnih istupanja i izjava koje daju zvanicnici hrvatske politike.

Jasna Simonovic

26.04.2018. 21:36

Dokle će se više brojati žrtve i manipulisati time...Bolje izbrojati novce (možda može Hrvatska da dobije pomoć od EU za to) za neku mesečnu svotu Srbima, Jevrejima i Romima - Srbiji (kao što Beograd isplaćuje Jevrejskoj opštini za restituciju)..i nadoknadu direktnim potomcima nastradalih...pa da žrtve najzad počivaju u miru...i da se skine krivica sa potomaka ustaša koji nisu nizašta krivi...a brojanje žrtava prepustimo istoričarima...da se ne bi stalno političari gložili...tako nekako

GEdNERALna

26.04.2018. 21:36

Ma ne mora brojanje, nije tamo niko stradao. I sam Jasenovac nije ni postojao. Sve sto vam ne odgovara, vi prepravite historiju. Kada ste mogli Istoriju prepraviti u historiju, mozete sve.

zaliv.net

26.04.2018. 21:39

Nasi bi trebali da iskoriste priliku i da odrede pravila na osnovu kojih bi se ustanovio broj ubijenih. Postoje arhive, postoje kosti....neka zahtevaju da se prekopa pola Hrvatske i da proces traje sve dok se ne ispostuju svi zahtevi nase drzave kako bi i mi priznali konacnu cifru....

Milan od Macve

26.04.2018. 21:42

Radi istine gdje Kolinde i slicnih dusebriznika-mnogo je i jedna nevina zrtva,jedno nemocno dete ili beba.A pogotovu dal je dve ili pet hiljada logorasa i nemocnih ljudi.

Ђуро РСК

26.04.2018. 21:44

Је л' ће да броји и оне који су већ 75 година на дну Саве и Дунава или у крашким вртачама без дна? А како да изброји пре 75 година развејан пепео оних који су спаљени у својим црквама и домовима? Како да преброји оне којима нико не зна имена јер нико у селу није преживео? Па наравно, они којима није утврђен идентитет и о чијем погубљењу нико није сведочио или се воде као нестали, не могу да се броје! Јер можда су отишли на Тахити, па нису хтели да се јаве рођацима!

Mića Iz Kafića

26.04.2018. 21:58

Slobodno prebrojte ali ne zaborvite da pokucate na vrata svih ubijenih ljudi i objasnite zašto ste to uradili!Vi ste sramota Balkana!!!

Magdeburg 1631: "Gott, behutte uns von Pesten, Krieger und Kroaten!“

26.04.2018. 22:00

Можда ће да тражи и ново пребројавање цивилних жртава хрватских "јунака" из 30-годишњег рата? Да тражи спаљивање свих оних немачких, чешких, енглеских, холандских, данских и шведских књига, извештаја, писаних сведочења и гравура које приказују сурове злочине Хрвата над становништвом, децом, женама и другимим цивилима? Да тражи разбијање камених споменика са уклесаним натписима о томе (као што је у савезничком бомбардовању сравњена са земљом катедрала са чувеним натписом "Боже, сачувај нас"...

Kadija

27.04.2018. 08:39

@Zurkolomac - Već su tuženi u Čikago gde su srbi i romi i jevreji tražili 3,5mlrd.D odštete za zločine i oduzetu imovinu ali je sud odbio tužbu kao lažnu jer RH nije naslednik NDH pa za to treba tužit Nemačku!

Raca Milosavljevic

26.04.2018. 22:12

... lepo je rekao Ducic,nas veliki pesnik ... ali bilo dobro da se u to novo brojanje ukljuci i Vatikan i svakako Angela Merkel ...

Ranka

26.04.2018. 22:14

E, ovog puta moram da se složim sa Kolindom. Neka se formira međunarodna komisija i neka se utvrdi broj žrtava. Pošto nismo samo mi u pitanju već i Jevreji, neće moći smanjivati broj žrtava, Jevreji to neće dozvoliti. Koliko znam poslednji pokušaj brojanja bio je 60-ih godina prošlog veka i kad su prva iskopavanja pokazala da bi brojke mogle ići do 600 hiljada iz vrha Komunističke partije je stigla naredba da se stane. Znati tačan broj žrtava je u interesu Srba, a njima nek' se više zapuše usta!

bager

27.04.2018. 07:11

@Ranka - Sta ces sa zrtvama koje su ustase klale pre ulaska u logor ,na ocigled nemackih oficira koji su bili prisutni u logoru ,kao komandanti,,nemci su rekli da je oko 20 % zrtava zaklano pre ulaska u logor i bacano u Savu,,a ima i drugih logora i jama nije samo Jasenovac,,,,srbi iz HR su poceli iskopavanja i prebrojavanja i svi smo videli kako je zavrsilo 89 ,90 i 91 godine

Judenfraj

27.04.2018. 09:03

@Ranka - Šta ti misliš zašto jevreji i to Izrael prodaje eskadrilu borbenih aviona hrvatima za dominaciju u Regionu i potpisali ugovor o vojnoj saradnji? Mžda zato šta njih nije briga za velikosrpske laži i znaju da su hrvati antifašisti prvi u svetu pokrenuili antifašizam i da je Beograd prvi grad u Evropi koji je bio judenfraj i to tako šta su svi jevreji vozovima išli iz Srbije u Jasenovac e sad ko je punio te vozove možda jednog dana saznamo kad Srbija otvori arhivu NDH ili vrati je hrvatima...

Шумадинац

26.04.2018. 22:59

Жртве хоће да броје они који су нас убијали! Бројем жртава треба се позабаве, тј. да преузму на себе Јевреји, Срби, Роми- они који су највише ту и страдали!

komandant 1001

27.04.2018. 00:37

Silom smanjivanje broja zverski ubijenih Srba,Jevreja,Roma i drugih samo u Logoru Jasenovcu, ne mogu na silu smanjiti svoj greh !!

komandant 1001

27.04.2018. 00:50

Ovim tezgarenjem broja žrtava Jasenovca sa 700 hiljada na 600, pa 160 hiljada pa 80, pa tuđmanovih 45 hiljada ne može takav zločin jedne N.D.Hrvatske i njenih vođa, silom, ova Hrvatska i njene vođe, žele umanjiti ustaški greh !

doberman

27.04.2018. 00:52

2/3 su komunisticke zrtve, logor je radio do 1952. da se otkopa, da vidimo koj je hrvat bolji, broz ili ante. i da stavimo tacku.

Дешприм Безмозгај

27.04.2018. 01:33

Капирам ... уздају се у нато-наци бројаче и бројчанике ... то су ОНИ који НИСУ у ГЕНОЦИДУ 90. нити једног Србина избројали од 500000 протеранах, убијених, покрштених ... чија је имовина отета, ни једна пензија није уплаћена итд.итт..... Мада ми се чини , да су се овог пута ЗАБРОЈАЛИ ... да се КЛАДИМО ... у нато-нацизам и усташтво !

27.04.2018. 03:18

Ubijeno je 763000 do 85.0000 to se zna sta treba da neko sad dokazuje.Srbija treba da drzi tu cifru a oni nek broje.

Lazar KG

27.04.2018. 04:13

Najjadnije i najtužnije je što će ako komisija dođe do zaključka da je ubijeno 83000 oni čestitati sebi i tapšati se po ramenu i reći "eto nije to tako strašno" uopšte ne razmišljajući koliko je to ogroman broj za samo jedan logor. Da ne pominjem da većina žrtava nije ni ubijena organizovano u Jasenovcu nego u ostalim logorima, paljenjima sela i divljanjima po celoj NDH. Da se stavi u perspektivu i poređenje u celom ratu u Hrvatskoj oko kojeg Hrvati cmizdre do dana današnjeg bilo je 13000 mrtvih

Душан

27.04.2018. 05:57

Зар је битно колико је стотине хиљада убијено?Дали седамсто или осамсто.И један је много ако је убијен зато што је србин.Дали и немци смеју да се играју бројевима са убијеним јеврејима?

Miki

27.04.2018. 05:59

Trazenje da se od strane nezavisnih organa utvrdi istina, moze se shvatiti svakojako, ali nikako ne kao negiranje zlocina, ili njegovo umanjenje. Ako se podaci o broju stradalih dijemetralno razlikuju onda bi ipak trebalo ponovo utvrditi istinu.Ako mi Srbi imamo podatke, kao i Hrvatska strana o broju stradalih, eto dobre prilike da struka, a ne politicari sednu koliko god bilo potrebno vremena i pokusaju da dodju do podataka koji bi se razlikovali u par procenata a ne u vise stotina.

Вук З.

27.04.2018. 21:39

@Miki - Одакле и Србима и Хрватима подаци о броју страдалих у Јасеновцу? Оно што нису уништили Британци и Американци у бомбардовању логора 1945, урадиле су усташе до 22. априла 1945. по Лубурићевом наређењу (сви објекти су срушени до темеља и спаљени, а логораши убијани и спаљивани). Преостале 702 жене су ликвидиране 21. априла, а мушкарци су из барака пребачени у зидани објекат одакле се ишло на ликвидацију). Знајући шта их чека сутрадан, логораши су ноћу покушали пробој, успело их 106.

čiča

27.04.2018. 06:08

Ustaška poglavnica bi bila najsretnija kada bi Srbi rekli da su ih hrvati tamo vodilii na terapiju a da su ih sirote ustaše morale klati kako bi ih oslobodili ovozemaljskih muka, to se naročito odnosi na decu, a posebno što su ,,morali,, da se takmiče ko će više zaklati ljudi u jednom danu. Baš su duševni nema šta

Samuel Roth

27.04.2018. 06:16

Molim vas sve, koji jasenovacke zrtve koristite u vase dnevno-politicke svrhe, prestanite to da cinite. Zamagljivanje zlocina prebrajanjem zrtava, ponavljanje je zlocina. Jasenovac, Jadovno, Ovcara, Srebrenica i ostala stratista na ovim prostorima, sramota su savremanika. Historija im to nece oprostiti.

Srbija

27.04.2018. 06:49

Braco Srbi, kad bi mogli oni bi to ponovo uradili. Ustase su to svi od reda. Steta je sto im nismo vratili milo za drago 90' pa i ovako su samo Srbi u hagu.

Slavko

27.04.2018. 07:32

Kakav narod! A Srbi, bojim se nisu jos nista shvatili!Pohitajte na more ovo leto, na koncerte po Beogradu, zenite se I udavajte sa njima...

11111

27.04.2018. 07:44

Novo prebrojavanje??? Pa vidite da vise nema pravila, morala i da istoriju kroje i me;ju svi kako stignu... Na kraju ce da bude da su tu ubijena tri jevreja dva srbina i jedan rom.....

Zoran bgd

27.04.2018. 07:46

A posle bi morali da brojite žrtve i na ostalim stratištima ,a za brojanje žrtava jedinog logora za decu u svetu tražite pomoc demokratske EU. Polako vas sustiže vaša zločinačka prošlost,budite bez brige istina o vama je već poznata i počinje da vas davi polako ali sigurno

oldlala

27.04.2018. 07:47

Gospodja Kolinda treba da se zapita sta ustvari zeli utvrdjivanjem istine,da li bi zlocin bio mali ako je "samo" 80000 hiljada ubijeno a ne 600000 ili koliko?Ili zeli da dokaze kako su logorasi izvrsili samoubistvo jer bi to jedino umanjilo strasan zlocin koji nikako da shvate da su njihovi preci pocinili.

Vera

27.04.2018. 08:12

Kolinda kao 39najmoćnija žena sveta, traži Međunarodna komisiju, koja će opet ispitati, šta se tačno dešavalo u Jasenovcu 41-45g i još bitnije posle toga kao i ispitivanje tačnog broja žrtava i njihove nacionalnosti, sada je tu i DNK analiza i napredna forenzika i to će radit Međunaropdni tim...pa da mi vidimo ko to ima šta protv toga i ko se to boji istine jer je istina samo jedna. Arhiva NDH je oteta i odnešena u Srbiju a sada zbog poglavlja 23 mora da se vrati.

PITANJE

27.04.2018. 08:17

Šta je sada bilo, komunisti i četnici i vojvode i neprijatelji Hrvatske pa čega se vi to bojite pa ako govorite isrtinu koju slušamo od 95g na ovamo tu će istinu Kolinda samo potvrditi sa novim prebrojavanjem i ispitivanjem sa savremenom forenzikom i DNK analizom pa svi to treba da podržavamo jer možda će posle toga utvrđivanja istine i živi i mrtvi da nađu mir? Pa kome to može da smeta a?

Arhiva

27.04.2018. 08:19

Pa šta vi mislite zašto Šešelj luduje ovako pa nije to samo prebrojavanje žrtava nego Kolinda prvo traži da se otvori arhiva JNA i da se vrati hrvatima arhiva NDH koja je zamislite vi to u Srbiji e posle će da se broje žrtve i utvrdi cela istina....

ALO

27.04.2018. 08:32

A evo jedan od razlog zašto Srbija nikako ne sme da vrati arhiv NDH jer je ovaj portal pokazao listu jevrejskih i srpskih generala u NDH: Bastabalkana.com ISTORIJA Srpski ustaški generali u NDH - Nezavisnoj Državi Hrvatskoj

Andreja Analiticar

27.04.2018. 08:36

O Jasenovcu postoje ratni zapisi u Nemackoj, koji su apsolutno tacni. Radi se o broju ubijenih u to stratiste od vise od jednog miliona osoba na najgnusniji nacin poznato samo ustaskim zlocincima. Potrebno je da se zamole Nemci da javno objave sta oni imaju zapisano u svojoj kartoteci ratnih dokumenata.

Veritas

27.04.2018. 08:37

Šta god da Kolinda otkrije sa novim brojanjem neće biti dobro samo za Hrvate! Zašto je drug Tito pokopan u Kuć cveća a ne u svom rodnom Kumrovcu ako je bio toliko loš za srbe a dobar za hrvate kako neki još lažu i zašto je njegov sef otvoren tajno a ne javno?Telegraf.rs 05. Mart 2016. TITO JE TVRDIO DA SU U JASENOVCU UBIJANI HRVATI I KOMUNISTI, A NE SRBI?! Otkrivena najveća TAJNA Jugoslavije!

Kažu

27.04.2018. 08:44

Jasenovac je bio radni logor gde su ljudi umrli od mukotrpnog rada i gladi i zato su i deca bila odvojena i zato to može sada sa forenzikom lako da se utvrdi jer ubijanja su počela posle bezuspešno pokušaja proboja logoraša gde su ih skoro sve pobili...kome to može da smeta ispitivanje Međunaroduog tima?

plazoje

27.04.2018. 08:45

da je devedesetih bilo pameti u glavama onih koji su odlučivali,hrvatska kao genocidna država ne bi trebala da postoji na mapi evrope i sveta.... eh,da sam se ja pitao...

Sava

27.04.2018. 08:47

Jedna je laž već otkrivena i to ona kako je Šešelj 91g huškao Srbe da je Sava iz Jasenovca nosila zaklane Srbe do Zagreba iako taj tako pametan čovek nije znao da je to uzvodno?

tuzni srba

27.04.2018. 09:06

Posle 45-te se broj procenjivao ali bez imena da bi se posle manipulisalo? Postoje li dokumenti iz tog perioda, nemacki i izraelski izvori idt ili ....? Srbija i danas bratstvo-jedinstvo, s kime ?

Докази...

27.04.2018. 21:15

@tuzni srba - Тито није дозвољавао акцију за ослобађање, "јер би страдали логораши". За то време Јасеновац је радио пуном паром на ликвидирању логораша (као "живих доказа") и на уништавању материјалних и писаних доказа. Остали су само делови "књиговодственог" дневника јасеновачког гробара. У савезничком бомбардовању логора, марта и априла 1945. срушени су многи објекти, страдали су и логораши, а Лубурић је наредио ликвидацију и спаљивање преосталих затвореника и рушење до темеља и спаљивање и логора и насеља.

tuzni srba

27.04.2018. 09:09

PS- Ubeden sam i uvreden ponasanjem politkantskih klika Srbije, od Otomanske imperije preko I i IIWW do danas se srpske zrtve procenjuju ili kriju u cijem interesu i na ciju stetu?

Nestalih 6 miliona Srba

27.04.2018. 11:11

@tuzni srba - Komunisti su uvećavali srpske žrtve u I i II sv. ratu , da bi prikrili tiho nestajanje Srva i ispalo da u Jugoslaviji ima manje Srba , a više novih nacija : Crnogoraca, Bošnjaka, Makedonaca, Jugoslovena, (oko 6 miliona) koji su nastali od Srba...

Lijevče polje

27.04.2018. 09:27

Bitka na Lijevče polje o kojoj ne sme da se govori a u kojoj su ustaše načito porazili četnike i pobili ih oko 20 000 pa nije ni čudo da su posle oni sa Titom za osvetu pobili toliko Ustaša na Blajburgu i to posle rata a sa njima je bilo i 6000 Bošnjaka,muslimana što se isto ne govori . Pa kako je moguće da se još o toj bitci nesme pisati ni govoriti a godinama, posle rata su je Srbi zvali, Novo ili Drugo kosovo polje: Bitka na Lijevče polju 1945.-Ustaše protiv četnika-Youtube

Ђорђе С.

27.04.2018. 12:36

@Kažu А како ће форензичари да истражују узрок смрти оних чија су тела однели Сава и Дунав? Или оних који су нестали у вртачама без дна? Или оних спаљених у својим домовима и црквама, чији је пепео ветар развејао по целој НДХ? А шта је било са телима цивила и оне деце заклане у учионицама у дубровачком залеђу и Херцеговини (о чему је својој команди са згражавањем и ужасом писао италијански заповедник)?

Смрт €U/NATO окупацији, слобода народу Србије!

27.04.2018. 18:29

Колико фабрикованих проусташких "комнетара", на реално небитан став НДХ2 и њихове "вратоломије" у којима се усташки дегенерици и злочинци и њихова фашистичка монструозна назови држава НДХ1 из 1941, покушавају оправдати шачицом партизана-антифашиста хрватске националности....Изгледа да истина ипак боли, много више од десетина и стотина хиљада наших сународника, које су те звери у људском облику кУрватског "витешког подријетла", хладнокрвно побиле, и чијом бројком покушавају да лицитирају..

Саша

27.04.2018. 22:24

@Смрт €U/NATO окупацији, слобода народу Србије! - Ма да, баш их боли!

Стефан Зоран

27.04.2018. 22:22

Хрвати траже "ново бројање" јер број убијених Срба никада неће бити утврђен. Усташе су 1943. први пут уништиле логорску архиву. До тада је по сведочењу Александра Лера убијено око 400.000 Срба којима се не знају имена. Лотар Рендулић наводи 1943. број од 500.000 православаца, а Ернст Фик 1944 - 700.000. По наређењу управника Макса Лубурића нова архива је уништена априла 1945, а сви објекти су срушени до темеља и спаљени заједно са преосталим логорашима. Дедијер: 1.200.000, Туђман: 30.000!

Јелена

27.04.2018. 23:03

Имена свих убијених неће се НИКАД сазнати јер су у покољима нестале читаве породице и становништво многих насеља широм НДХ а документацију су уништиле усташе. Логорска архива је уништавана најпре 1943, а затим и 1945. Немачки командант Лер навео је 1943. број од ДО ТАДА убијених 400.000 Срба а Лотар Рендулић број од 500.000 "православаца". Нова архива је уништена 1945, сви објекти су сравњени са земљом и спаљени са преосталим логорашима. Од 2007. до данас утврђено је само 88.000 имена убијених.