Zurof: Evropa žmuri i na fašizam Hrvata
25. 12. 2013. u 21:30
Direktor centra „Simon Vizental“ Efraim Zurof o rastućem neonacizmu i ponovnom ustaštvu u Hrvatskoj: Sramota je što ne vidimo ko su u Jasenovcu bili zločinci i šta su sve radili
NAJPOZNATIJA svetska operacija hvatanja preživelih nacista iz Drugog svetskog rata, „Poslednja šansa“, počeće i u Srbiji, najavio je čuveni lovac na naciste i direktor Centra „Simon Vizental“ Efraim Zurof. Čovek koji je neke od najpoznatijih zločinaca priveo pravdi, među kojima i komandanta logora Jasenovac i Stara Gradiška Dinka Šakića. Posle toga njegova glava je ucenjena na 25.000 dolara.
* Očekujete li da ćete naći nekog nacistu u Srbiji?!
- Zapravo ne znamo šta ćemo naći u Srbiji. Ideja je da otkrijemo naciste za koje trenutno ne znamo. Ako istražujemo u Srbiji, to bi moglo da nas dovede do zločinaca u Hrvatskoj.
* Ima li na vašoj listi najtraženijih zločinaca iz NDH?
- Bili su Ivo Rojnica, Dinko Šakić i Milivoje Ašner. Svi su umrli.
* Kako objašnjavate ono što se dešava u Hrvatskoj – uništavanje ćiriličnih tabli, veličanje ustaštva...?
- Pomogao sam da se Dinko Šakić privede pravdi. Svi su se složili da mu treba suditi. To je bio granični kamen u istoriji hrvatske demokratije i vidite šta se dogodilo posle. Kada sam otišao u Jasenovac, bio sam šokiran. Najvažnija stvar koju je demokratska Hrvatska uradila u borbi protiv ustaštva jeste izvođenje Šakića pred sud. A to nisu ni pomenuli na ceremoniji u Jasenovcu. Nema Šakićeve slike u muzeju, nema slike nijednog komandanta logora. Govorimo o ustašama, a kad prođete kroz logor nemate nikakvu ideju šta je ideologija ustaštva, kako je nastala, ko je osnivač pokreta. Mislim da su stavili samo sliku Pavelića. Hrvatska je zemlja podeljena na pola. Nije svaki Hrvat fašista, naprotiv, mnogi su antifašisti. Ali postoji problem političkog kukavičluka posle odlaska Stipe Mesića. Josipović i ostali lideri nisu rekli ni reč o Šimuniću.
* Da li vas je iznenadio „slučaj Šimunić“?
- Nije u pitanju samo jedan čovek. Šokiralo me je je što je hiljade ljudi na njegovo „Za dom“ klicalo „Spremni“. I to na Maksimiru, gde su pale prve jevrejske žrtve u NDH.
* Zašto smo i danas svedoci polemika o broju ubijenih u Jasenovcu?
- Zato što nikada nije bilo ozbiljne državne komisije koja će utvrditi tačan broj. Ako Hrvati kažu da je ubijeno maksimalno 50.000 ljudi, a Srbi kažu 700.000, to nije čak ni blizu. Znam da je bilo najmanje 100.000, ali moglo bi biti i mnogo više. Zato je potrebna međunarodna komisija.
* Kažete da „Brisel spava“ dok se u Litvaniji, Hrvatskoj i drugim zemljama rađa neofašizam. Kako je mogće da spava?
- Mislim da spavaju namerno jer ne žele da budu optuženi da se ponašaju diktatorski prema tim državama. U isto vreme, ponašaju se diktatorski prema Grčkoj kada je reč o ekonomskim pitanjima. Hrvatska, Letonija, Estonija i Litvanija su bile fine dok nisu ušle u EU, a onda su počele da žmure na neonacizam. To daje gorivo ekstremnim snagama širom Evrope.

Stara Gradiška
* Jedan od najtraženijih zločinaca sa vašeg spiska bio je Šandor Kepiro, koji je umro ne dočekavši osudu. Kako je moguće da je od svih krvnika iz „Racije“ samo on optužen?
- Ostali su mrtvi. Učestvovalo je 15 oficira i oni su umrli. Za ostale, obične vojnike, ne znamo ko su. To zapravo dobro ilustruje probleme sa kojima se srećemo. Recimo, da imam listu stotinu žandarma i vojnika koji su tih dana bili u Novom Sadu, nemam dovoljno resursa da ih sve pronađem.
* Helsinški odbor za ljudska prava tvrdi da su srpske vlasti prve „rešile jevrejsko pitanje“ tokom rata...
- Većinu Jevreja u Srbiji ubili su Nemci, a ne Srbi. Bilo je ljudi poput Nedića koji su kolaborirali sa Nemcima, ali Srbi nisu imali Jasenovac, nisu stavljali ljude u gasne komore. U svakoj evropskoj državi bilo je ljudi koji su sarađivali sa Nemcima. Ali ne možete to da poredite sa onim što se desilo u Litvaniji, gde je, van velikih gradova, ubijeno stotine hiljada Jevreja, a Nemci često čak nisu bili prisutni, Litvanci su to sami radili.
* Kada sagledate rezultate lova na naciste, mislite li da smo tu bitku izgubili jer je mnogo njih izbeglo kaznu?
- Tokom prvih 30 godina posle rata stotine hiljada ljudi je izvedeno pred sud, ali ne svi. Očigledno su se neki veoma važni izvukli. Ali posle toga morate na stvari da gledate drugačije. Treba reći: „Hvala bogu što smo pronašli one koje smo našli“. Da sam razmišljao u duhu vašeg pitanja odustao bih odavno. S obzirom na prepreke, svaki korak koji smo napravili je pobeda. Za mnoge od njih je najbolnije kad ih otkrijemo u javnosti, jer čak ni članovi njihovih porodica nisu znali za njihovu prošlost.

* Kako je moguće da je nacizam još živ čak i u zemljama koje su pretrpele strašne zločine?
- Kako objasniti da u Rusiji postoje neonacisti? Dvadeset miliona Rusa je izgubilo život od njihove ruke. Jednostavno, Rusija je velika zemlja i ima dovoljno idiota koji će biti nacisti. U Grčkoj, pa čak i u Srbiji, postoje ozbiljni ekonomski problemi, a oni uvek pogoduju rastu fašizma. Ako dodate globalizaciju i strah od gubitka nacionalnog identiteta, to je preduslov za desni ekstremizam.
* Koliko je nacista koji su bili na važnim funkcijama još živo?
- Ne znam. Niko nikada nije mislio da ćemo moći da nađemo sve nacističke ubice. Ali, ako biramo između nešto pravde i nimalo pravde, ja biram nešto pravde.
PRIČA O DIANI FASCINANTNA
* Znate li priču o Diani Budisavljević, Austrijanki koja je spasla 12.000 srpske dece iz ustaških logora?
- Nikada ranije nisam čuo za nju. To je fascinantno. To je tipičan primer koji se ponavlja svuda u Istočnoj Evropi. Znaju za takve heroje, koji su ostali humani uprkos užasima, a oni se trude da u heroje pretvore ljude koji su ubijali Jevreje. To nije normalno!

KONCERTI NA MESTU MASOVNIH ZlOČINA
* Zalažete se da se na Starom sajmištu otvori memorijalni centar. Da li ste upoznati sa problemima oko te lokacije i s idejom da se podigne tržni centar?
- Znam. Sličnu suludu ideju imali su u Poljskoj, gde su hteli da podignu tržni centar nedaleko od Aušvica. To se dešava stalno. Imate koncerte na mestima masovnih zločina. Zato je potrebno da Centar „Vizantal“ glasno upozorava i viče: „Probudite se, stanite, nemojte to da radite!“
* Jedna ideja je da to treba da bude muzej genocida Srbije, koji će imati i deo posvećen stradanju Jevreja. Druga je da treba izgraditi isključivo muzej Holokausta. Šta vi mislite?
- Nije u redu napraviti centar posvećen samo Jevrejima. Ja sam protiv toga, kao Jevrejin. Tragedija jevrejskog naroda jedna je od najvećih u istoriji. Ali, da budem potpuno iskren, Holokaust u bivšoj Jugoslaviji bio je propratna predstava za mnogo veće masovno ubistvo Srba.
vu
25.12.2013. 22:21
Brale moj dodji u HR ima da ih nahvatas koliko hoces..
...pa sta TI lupetas...pa tvoja drzava ih medju prvima priznala...ma pali bre iz Srbije...vi je NAJVISE i mrzite...sad nam solis pamet...smes li TO da kazes u vasingtonu i briselu....ubijali vas i klali isto kao i nas...i....sta ces da uradis...
@nele011 - Prijatelju 1000000% se slazem sa tobom. Njegova drzava je priznala tu Hrvatsku koja je nastala na temelju i po uzoru na ondasnju NDH. Problem je sto niko od ovih Srbijanaca i zvanicne vlasti u Srbiji nikad nece reci ovo sto si ti napisao. Ovo je sramota, mi se sazaljavamo na te Jevreje, naravno da su Jevreji stradali u WW2 ali zasto su onda ti isti Jevreji u raspadu bivse SFRJ uporno podrzavali one narode koji su direktno bili protiv Srpskog naroda. Mislim da njih uopste ne treba sazaljavati.
@nele011 - nele011,slazem se da on mozda nije mogao uticati na odluku da Izrael prizna ovu vestacku nazovi drzavu Hrvatsku,ali je barem mogao kritikovati tu odluku!Ali ne,on cuti po tom pitanju kao zaliven!Mi Srbi mnogo dobro znamo KO su rvati,ali kad to kazemo da svi cuju onda nas nazivaju srpskim nacionalistima,velikosrbima,Cetnicima(hvala za ovaj naziv),i kojekakvim drugim imenima!Nikada rvati nisu u ratovima bili na pravoj slobodarskoj strani!Uvek su bili sluge i podrepasi i to ce uvek i da budu!
Mislim da svetsko javno mnjenje još uvek nezna dovoljno a na žalost možda i premalo o brojnim dečijim logorima gde je po nekim procenama za vreme NDH ubijeno oko sedamdet hiljada dece, kako istoričari prestavljaju po tome su bili jedinstveni.Žalosno je što se Hrvati sada tako ponašaju profašistički kao da nemaju nimalo griže savesti za svoje monstruozne zločine njihovih fašista ili ustaša za vreme NDH.
Komentari (50)