Jugoslovenstvo razorilo nacionalni ponos Srba

V. CRNJANSKI SPASOJEVIĆ

03. 12. 2013. u 21:26

Ko i zašto ubija patriotizam u Srbiji (2): Prva podela na nacionaliste i evropejce nastala je još od Karađorđa i Miloša, a sukobi su otvarali prostor za mešanje velikih sila

PATRIOTIZAM nikada nije bio retrogradan niti antievropski. Ako je Danac evropejac i patriota, zašto se to pravo osporava Srbima? Srbin može biti isto tako dobar patriota i ako je rusofil! Ne postoje dva koncepta, postoji samo jedan - svaki građanin jedne zemlje obavezan je da neguje rodoljublje i patriotizam prema svom narodu i državi, bio po ubeđenju evropejac ili rusofil.

Ovako na rodoljublje gleda istoričar Radoš Ljušić, koji objašnjava da je prodor zapadnih ideja u Srbiju počeo još od Karađorđevog vremena. Pojačavao se posle Revolucije 1848, a naglo prodire tokom druge polovine 19. veka. I dok se u Srbiji vršila emancipacija od islamske kulture i turskog nasleđa, tu prazninu ispunjavale su prozapadne ideje u svim društvenim oblastima i u svakodnevnom načinu življenja.

- Srbija je u to vreme, osobito s početka 20. veka, bila veoma otvorena prema Zapadu, čak ispred svih balkanskih država, primajući sve što joj se nudilo. To je rađeno često i nekontrolisano, kako bi se ispunila praznina koju je ostavljalo proterano tursko nasleđe. Tursko nasleđe povlačilo se pred evropejstvom.

Rodoljubi i patriote bili su predstavnici i tradicionalne i moderne opcije, svako na svoj način. Ljušić podseća da niko ne može osporiti patriotizam Skerlića ili Cvijića, a njihove ideje su u svemu bile evropske i prozapadne:

- Evropejstvo i patriotizam nisu suprotstavljeni. Ako hoćete, možete u isto vreme biti opredeljeni i za jedno i za drugo. Možda je ispravnije pitanje zašto pojedinci evropejstvo pretpostavljaju patriotizmu. Moj odgovor bi bio - iz ličnih i materijalnih razloga.

Istoričarka Dubravka Stojanović veruje da su u tom periodu nastali i prvi sukobi nacionalista i evropejaca.

- Prvi simboli podele su Karađorđe i Miloš Obrenović. Od njihovog sukoba ta dilema cepa Srbiju i dovodi do velikih prevrata i političkih nesigurnosti. Sukobi su dalje otvarali prostor za mešanje velikih sila u unutrašnja pitanja, čime se stvarala spirala zavisnosti, a Srbija je ostajala neodlučna, bez pravca kretanja. Bio je to jedan od važnih faktora koji su dovodili do zastoja u razvoju, jer su dramatične promene u orijentaciji često značile i poništavanje rezultata prethodnih vlasti, pa sve iz početka.

Ljušić, pak, veruje da je prvi veliki udar srpstvo doživelo u sukobu sa jugoslovenstvom, sredinom 19. veka. Konačno je poraženo u vreme Prvog svetskog rata, dobrovoljnim opredeljenjem srpske intelektualne elite i dinastije Karađorđevića. Stvorena je jugoslovenska država u kojoj su svi Srbi formalno ujedinjeni, ali ne i suštinski:

- Povodom stogodišnjice Velikog rata srpski intelektualci bi morali da pretresu pitanje da li je srpska država doživela veći poraz 1915. ili 1918? Pirova pobeda iz 1918, kako danas znatan broj istoričara predstavlja ujedinjenje, onemogućila je konačno oblikovanje srpske nacije i srpske države. Srbi nikada nisu dovršili izgradnju svoje države i nisu, kako bi Englezi kazali, iskovali naciju. Zbog toga je srpski identitet lako nestajao u monarhističkoj Jugoslaviji, da bi doživeo konačan poraz u socijalističkoj.

I sociolog kulture Zoran Avramović slaže se da su komunizam i jugoslovenstvo kod Srba doprineli slabljenju rodoljublja, a ta „inercija svesti“ i dalje traje:

- Srbi su najviše dali za Jugoslaviju, najviše propatili, i bilans jugoslovenske države pokazuje da su iz nje izašli kao najveći gubitnici. Odrekli su se svoje države da bi ušli u zajedničku, ali su bili na putu da izgube identitet. Prelaskom na ideologiju jugoslovenstva došlo je do teško objašnjive promene shvatanja nacionalnog identiteta. Da je Titova država potrajala još samo dve decenije svi Srbi bi se izjašnjavali kao Jugosloveni!

Radoš Ljušić, Zoran Avramović, Dubravka Stojanović

Jugoslovensku ideju između dva rata gajili su i mnogi ugledni Srbi: Andrić, Crnjanski, Cvijić, Skerlić, Dučić, Slobodan Jovanović, pa čak i vladika Nikolaj Velimirović...

- Najveći deo srpske inteligencije je to podržavao. Taj zaokret srpske inteligencije objasnio bih nedovoljnim političkim znanjem i osećajnim, a ne pragmatskim mišljenjem, što je i danas problem - kaže Avramović.

Zato se danas nacionalno često tretira kao retrogradno i antievropsko.

- Ako nacionalno razumete kao rat za teritorije, onda sigurno jeste antievropsko, jer Evropa počiva na potpuno drugačijim vrednostima i idejama. Pre svega, sama je nastala radi pomirenja vekovnih neprijatelja - Francuske i Nemačke, i neprihvatljivo je u tom kontekstu nastavljati sa lokalnim konfliktima. Što se nas tiče, treba uvek imati u vidu da je mnogim pripadnicima različitih elita u interesu da Srbija ne krene nikuda, jer u tom stanju imaju korist. Mnogi su primeri iz istorije koji pokazuju da je napredak Srbije bio svesno kočen u strahu od gubitka raznih vrsta monopola, a pri tom je društvu lakše da se mnogo ne napreže i veruje da se može ostati na istom stepenu truljenja - objašnjava Dubravka Stojanović.

Ona se slaže da i ideje nacionalnog i evropejstva mogu biti zloupotrebljene, s tim što je, kako kaže, nacionalno zloupotrebljavano daleko češće:

- Ovo evropsko i nije mnogo popularno ili nije doskora bilo, pa se ne može mnogo ni zloupotrebiti. Ali, nacionalno je uvek tu kad treba izdejstvovati nešto potpuno drugo. Tačnije, baš kad treba zaustaviti svako pomeranje, nacionalno dolazi kao idealna kočnica. I onda se kaže - nema tranzicije dok ne rešimo ta pitanja svih pitanja. A ona su nerešiva. I tako se opet stoji u mestu.

TRAGIČNE PODELE

POSLE ujedinjenja 1918, najtragičniji događaji u istoriji Srba su podela Republike Srbije na tri dela - dve pokrajine i središnji deo, i odvajanje Crne Gore. Posle ova tri velika poraza, srpski identitet je skoro nemoguće vaskrsnuti, čak ni na stadijum uoči Prvog svetskog rata. Srpski identitet nije se izgubio, već je poražen dezintegracijom srpske nacije - smatra Ljušić.

Sutra: Srbi pocepani po evropskim šavovima

Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (82)

krle - dron

03.12.2013. 21:57

Ovde se mnogi prave nemusti kao da su pali sa tavana,srbiji kao autohtonoj matici srbalja izmaknut je kamen temeljac 1903- kada su hulje dodjosi istrebili sve Obrenovice i gurnuli srbijance u klanicu gde su prepolovljeni a potom im nametnuli jugoslovenizam da bi 44- komunisticki zlotvori napravili GENOCID nad srbijancima i srbiju raskomadali na delove,sve vrednosti srbijanaca su zamazane katranom,srbijancima ce svanuti kad udju u EU- i ostave za sobom vonj prokletih komunjara,neponovilo se ikad.

Andrea

04.12.2013. 08:44

@krle - dron - Nije mi jasna Vaša odrednica "srbijanci"? Nemojte mešati narod sa teritorijalnom odrednicom. Srbi su narod,a srbijanci su teritorijalno odrednica kao i bosanac,sremac itd. Slažem se da je napravljena neka vrsta genocida nad Srbima,smišljeno,planski.Nažalost ni danas se nismo otreznili i ne čuvamo svoje nacionalno biće.Svaki Nmeac,Španac ili Italijan je pre sveg rodoljub,pa onda pripadnik Evrope.I niko ih ne smatra zaostalim,samo se takvi epiteti kače Srbima.

DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN

04.12.2013. 09:36

@krle - dron - O cemu ti pricas kakva je Srbija matica svih Srba? Zapamti Srbija je matica Srbijancima, Srbima iz Bosne, Srbima sa Kosova. Ti srbi sa ovih prostora su Juzno Slovenskog porekla.Crnogorci, Hercegovacki Srbi i Dalmatinski Srbi veze nemaju sa prethodnom grupom Srba u genetskom smislu. Srbijanci, Srbi iz Bosne i Kosovari su Sloveni. Crnogorci Hercegovci i Srbi Dalmatinci su Iliri. To su dve totalno razlicite grupe naroda. Naravno da se i jedni i drugi pisu Srbima ali opet kazem genetika im nije ista

Nenad, Republika Srpska

04.12.2013. 12:07

@krle - dron - Videlo se da ste Iliri kada su vas tek tako proterali iz Knina.

bre bre

04.12.2013. 18:09

@krle - dron - Ajde bre sjaši sa srpskih sajtova idi tamo na hrvacke. ti si croata provokator.

Veranicka

04.12.2013. 00:53

@Mile-Motka - Jesu, ali su se zvali jugosloveni, a hrvat je ostao hrvat. Na priredbama u Beogradu svirala se himna sfrj, a u hrvatskoj himna republike hrvatske, i to za vreme Titovog zivota. Za tebe je to sitnica, ali srecom sve vas je manje .. epoha procvata IT industrije utice i na one sa manjim IQ, hteli oni to ili ne.

Етно-Срб Порекло породица

04.12.2013. 07:31

@Mile-Motka - Г. "Mile-Motka" изгледа да не зна за историју пре Ј. Броза - "Тита" ... Не улазим у то колико је за Србе било добро што су своју државу и наационално биће жртвовали зарад "сједињавања" са Хрватима и Словенцима - али огромна већина овдашњих Срба је била све од 1. дец. 1918. до стварања Бановине Хрватске и, наравно, дефинитивног распада Југославије (краљевине), 1941. године ...

Istorija se ponavlja, samo malo drugačije

03.12.2013. 22:25

Zapadne ideje stvorile su pokret južnih slovena, i bacile pod noge sve žrtve koje su srbi podneli tokom balkanskih i prvog svetskog rata. Na žalost, danas isto tako, neke druge zapadne ideje nanose ogromnu štetu srpskoj državi i identitetu. Ideja daleko opasnija od jugoslovenstva je ideja evropejstva. Srbija ukoliko želi da sačuva svoju suverenost, nacionalno biće i teritoriju, nikako ne sme ulaziti u EU. Jer šanse za popravni neće biti.

Rade Jovicevic

03.12.2013. 23:21

Dragi eksperti. Sve studije proslosti nece nas pomeriti ni ajotu napred u koliko Srbija nema nacionalni plan koji ce trasirati njenu buducnost. Dzaba je ici i obracati se bilo kome u svetu, ako neznas da mu objasnis sta hoces. Nesme jedan ministar ici u svet i pricati jednu pricu dok drugi ide i prica drugu. Dok ne bude postojao nacionalni plan ,niko nas nece shvatiti ozbiljno.Srbija mora da pocne od skolstva pa nadalje. Ako to ne uradi Srba ce nestati u doglednoj buducnosti.

dinarac

04.12.2013. 00:55

Čitam ove komentare na ovaj tekst i vidim koliko smo nažalost zabrijali.Sve čestitke za ovakve članke,samo napred.Konačno jedna serija koja budi Srbe(Ravna Gora) i ovakvi članci,polako.Pozdrav redakciji.

Mason

04.12.2013. 03:08

To je bio jedan projekat masonerije da se stvori Jugoslavija u kome su se Srbi pokazali kao najpogodniji. Kralj kao masonski staresina imao je san da restaurira Dusanovo carstvo i to nas je eto skupo kostalo. I danas kada vise nema te tvorevine Srbi i dalje nastavljaju da budu Jugosloveni i da sanjare o proslosti. Okriviljivati velike sile za ono sto sami sebi radimo je smesno i neiskreno. Projekat je bio stavljen na sto a to sto smo ga mi uzeli u svoje srce je nasa odgovornost i krivica.

Ruben Lonuestro

04.12.2013. 10:32

@Mason - Srpske elite - korumpirane kao obicno ; a masa primitivna i dogmaticna.

Hick Cyrillic

04.12.2013. 05:54

Lako je posle bitke biti pametan ili voditi reprezentaciju s kauca u dnevnoj sobi. Stojanoviceva je dobro uocila da je opredjeljenje za nacionalizam ili evropejstvo motivisano najcesce licnim interesima. Srbi nisu pogrijesili sto su pravili Jugoslaviju. Greska nije u STA nego u KAKO. Nismo je napravili kako treba, pa da moze da izdrzi pritiske. Mislite da je drugacije pravljena Spanija, Italija, Engleska, Rusija? Sami smo krivi sto smo se odricali korijena.

DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN

04.12.2013. 08:47

Kao prvo to jugoslovenstvo nije razorilo nacionalni ponos Srba u Severnoj Dalmaciji, mi smo i u vreme Austrougarske bili pravoslavci, i u vreme drugog svetskog rata smo bili Srbi, svoj na svome. Drzali smo do Cetnistva i Srpstva kao niko drugi. Srbijanci nikad ali nikad nisu imali nacionalni ponos, oni su bili Jugosloveni, Komunisti, i dan danas najvise pate sto se raspala Juga. Danas nakon svega opet vise postuju Hrvate nego ono malo Srba na Kosovu. Mene bi bila sramota da sam Srbijanac.

DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN

04.12.2013. 08:55

Srbijanci su glavni krivci za propast Srpskog naroda, ali oni toga nisu svesni.Oni nevole da imaju nacionalnu drzavu u kojoj ce ziveti iskljucivo pravoslavci . privlacnija im je zajednica sa vise naroda. Pa svaki 50 god novi rat zbog toga. Moji djedovi su ratovali u Austrougarskoj vojsci 1914-1918 ovde oko Sapca i Loznice, oni su imali vise nacinalnog ponosa nego Srbijanci. Jer su bili u sluzbi Beca od kojega su Srbi u Krajini vise bili cenjeni nego sto nas je cenila Srbija.

Monpellier

04.12.2013. 13:02

@DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN - DINARSKA DIVIZIJA dokle više da nas vredjate tom rečju "srbijanci" Dokle da nas delite?! Srbi su srbi ma gde živeli i bili. Sve ste to naučili od hrvata i muslimana jer nas oni posprdno tako zovu!

Aleksandar69

04.12.2013. 23:02

@DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN - Pecinski dinarac@ Poznato je da srbi van Matice imaju nacionalni ponos.Za saku krajcara,maraka,dolara ili evrica prodali bi i rodjenu majku!

DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN

04.12.2013. 09:03

Nijedan Srbin u Severnoj Dalmaciju u toku drugog svetskog rata nije poginuo od Nemacke ili Talijanske ruke. Zato jer smo bili njihovi saveznici u borbi protiv Komunista. Sta se u to vreme u Srbiji desavalo? Nemci pobiju 7.000 djaka zbog naivnog Draze koji pravi Nemcima diverzije, ovi dodju pa se osvete. Srbi u Dalmaciji su sacuvali svoju biolosku masu jer su bili pametni i nisu hteli ratovati protiv Nemaca. Sta vise od njih smo imali pomoc u oruzju i to smo znali da cenimo. Tako se cuva ponos

NEnad

04.12.2013. 10:44

@DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN - ,,Nemci pobiju 7.000 djaka zbog naivnog Draze koji pravi Nemcima diverzije, ovi dodju pa se osvete`` Ne verujem kakvi sve polu pismeni ljudi lupaju ovde gluposti !!!

zoks

04.12.2013. 12:51

@DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN - DDK,auuuuu,bre,ala ga sada lupi i ostade ziv!Pa to mala deca znaju da su partizani napravili diverziju i ubili 45 nemackih vojnika i zato je streljano onoliko djaka u Kragujevcu! Uzmi knjigu "Treci srpski ustanak"i procitaj,pisao je pukovnik Sergije Zivanovic,a dokumentovano podacima koje ces naci u Narodnom muzeju Jugoslavije!Cica Draza je upravo bio protiv ubijanja Nemaca,zbog odmazde 100:1,a komunisti,po naredjenju Vatikana naravno(nisu oni bili nikakvi komunisti nego izvrsioci vatikanskog ..

Aleksandar69

04.12.2013. 23:05

@DINARSKA-DIVIZIJA-KNIN - Pecinski dinarac@ Od kada se zove ponosom saradnjasa manijacima koji su poubijali takoreci sve jevreje u Evropi i srbe od Kozarae pa na dalje

Mile

04.12.2013. 09:10

Jugoslavija i Jugoslovenstvo su projekti etno inženjera iz Vatikana da ubijaju Srbe. Jugoslavija je zalogaj koji su nam daki katolički jezuiti da se udavimo, a ne da jedemo. Moramo da spalimo zmijsko leglo Centar u Beogradu: Čuvare revolucije, Crnoruke, Dedinjski klan prko koga nas Vatikan žive u zemlju satire!

bosanac

04.12.2013. 13:10

@Mile - Jugoslavija i jugosloveni nisu nastali ni 41 ni 45 vec mnogo prije i to po zelji Beograda,napravljena je kraljevina SHS.Vatikan ili SSSR 45 bili bi isti unistitelji svih naroda Jugoslavije, jer samo ih njihov interes vodi a ne neka osjecanja prijateljstva ,sa nekim od naroda.

zoks

04.12.2013. 13:35

@Mile - bosanac,tako je!Jednima je bilo i ostalo samo vazno da sire svoju veru,a drugima komunisticku ideju!I jedno i drugo su uzas!

Krle

04.12.2013. 09:29

Problem Srba je sto su na jako dobrom polozaju, prakticno u centru Balkana, i zbog toga su im velike sile poturale vodje u vidu Karadjordjevica koga su dovele na vlast preko Apisa, u vidu Pasica, Broza, koga je svakako Cercil progurao na to mesto da sa te pozicije gura Briianske stvari, odnosno interese uskih grupacija V.Britanije. Ko se od Srba nije u to uklopio, bio je najbrutalnije sklonjen, a narod je uvek bio medijski zaludjen, nesposoban da vidi dalje od nosa.

Дин

04.12.2013. 09:47

Jedine novine koje svakodnevno pišu o ovoj problematici i svaka čast na tome. Svima preporučujte Novosti kako bi dnevno odvojili samo 10 minuta i pročitali nešto o svom narodu i istoriji. Batalite Blic, turske serije i sl. - čitajte Novosti.

Радоје

04.12.2013. 10:18

Слажем се, Југославија је гробница српства!На жалост и Новости доприносе југословенству,форсирањем хрватске латинице на свом сајту!Ипак, свака част за овај текст! Нису само "дођоши" криви за комунизам! Сетите се само Петра Стамболића који је поклонио Фадиљу Хоџи територију до Копаоника,па Дража Марковић,Живан Васиљевић,Борисав Јовић,Милош Минић,Крцун,Ранковић,....све аутетични "Србијанци"!

Ruben Lonuestro

04.12.2013. 12:11

@Радоје - U predivnim memoarima Zvonka Vuckovica (od otpora do gradjanskog rata i secanja) je najbolje svedocanstvo da niste u pravu ; partizanski pokret u Srbiji gotovo da i ne postoji do pada Italije i naurozavanja od strane Churchila crvenoustaskog pokreta ; ljudi koji vi citirate su obicne vaske koje su kasnije uvelicavali njihovu ulogu u cilju autopromocije ; realnost je jednostavna: hrabri krajiski buzdovani (ciji je potomak i DDT koji na ovom forumu pljuje po Srbiji i "Srbijancima") su doveli Broza

zoks

04.12.2013. 12:47

@Радоје - Ruben,tako je! Na konferenciji 1943.godine u Teheranu su Ruzvelt i Staljin dogovorili da Balkan ide pod Staljina,a Grcka pod Amere!Cercil se bunio protiv toga da Balkan ide pod Staljina,ali su ga na kraju ubedili,nadglasali,ova dvojica!Od tada pocinje komunisticki,partizanski,pokret kojeg pomazu komunisti,i tu nastaje slom srpske drzave,a sve zarad internacionalizacije komunizma!Zapostavljaju se nacionalni,srpski,interesi,za koje se Srbin izborio gubitkom trecine muskog stanovnistva,u 1.Sratu.

азбука

04.12.2013. 10:53

Срби су се, први од народа са простора бивше Ју, у устанцима а онда у балканским ратовима, изборили за своју слободу и независност коју су платили својом крвљу, а онда ту државу одбранили уз огромне жртве у I св. р, након чега су направили катастрофалну грешку формирањем Ју. У I св. р. су се сви Срби борили под једном заставом. У II св. р. су се поделили на четнике и партизане. У периоду након II св.р. Срби су више изгубили од свог идентитета, културе и традиције него за 400 година под Турцима

азбука

04.12.2013. 11:03

Небудемо ли престали да се делимо на дођоше, шумадинце, војвођане, партизане, четнике, ...неће нас бити. Са сваком поделом и уситњавањем нећемо бити јачи, већ сигурно слабији, а као слабији мање ћемо моћи бити ми. Ако хоћемо да опстанемо морамо прво дефинисти јасан циљ и национални интерес, а онда бити уједињени око тога, иначе ћемо бити све слабији и подложнији разним другим утицајима и политикама које нису добронамјерне.

čiča

04.12.2013. 11:14

Kad bi se malo više pisalo o pravim Srbima i govorilo o patriotizmu , kad bi se više prostora odvajalo za Srbe a ne srbomrzitelje stvari bi brzo došle na svoje mesto. Dolaze one i ovako ali se to evroentuzijaszima i srbomrziteljima ne dopada pa se te teme zaobilaze

Sydneysider

04.12.2013. 11:33

Kao svedok onoga socijalistickog vremena, mislim da smo mi Srbi najvise sami krivi za urusavanje nacionalnog ponosa.Isao sam jednom kuci u Hrvatsku za Novu godinu. Ostavio sam Beograd sav okicen YU zastavama. Kad sam dosao u Hrvatsku taj praznik skoro da se i nije slavio, glavna praznik je bio Bozic. YU zastave ni za leka, sve zastave RH.Niko nam nije branio veroispovest, odlazak u crkvu, izucavanje istorije Srba i srpskih drzava kroz istoriju. Smi smo krivi najvise.

Sydneysider

04.12.2013. 12:25

@Sydneysider - Eto Veronicka dole prica o istoj stvari o kojoj i ja.Jedni sacuvali identitet (Hrvati, Slovenci, Albanci), a drugi nisu (Srbi), a ziveli pod istim rezimom. Sta to znaci? Da je bilo do nas samih.Pa nacionalni ponos smo sacuvalu 500 godina pod Turcima, a u 20. veku nismo uspeli.Dakle i taj ponos ima svoju vremensku liniju.Jos Milan Rakic pise o 'zapadnjackoj reci'Nesto slicno se desilo i Vizantijcima.Stalno nam je kriv neko drugi.

gradjanin

04.12.2013. 12:51

@Sydneysider - ...Za Sydneysider...!!! Tendeciozni ste sa Vašim komentarom. Većina gradjana bivše nam zajedničke države ima različitu percepciju dešavanja u posljednjih 100 godina. Svako ima svoju istinu.. Malo je objektvnih mišljenja. Srpska politička elita kontinuirano želi veliku Srbiju. Nije važno kako se ona u praksi zove. Bila to Kraljevina SHS, SFRJ ili nešto treće. Da su se Srbi pitali 1918. ne bi bilo Kraljevine SHS, već bi to bila Velika Srbija. Medjutim velike sile su odlučile o imenu države.

Sydneysider

04.12.2013. 13:44

@Sydneysider - Da li su velike sile ili ti saveznici nagradili Srbiju ukidanjem iste? Nesto nisam siguran. Daj da procitamo gde to pise?

Bratislav

04.12.2013. 12:03

To su besmislice.Gradjanin nije obavezan da neguje nikakva osecanja ni prema cemu,posebno ne prema drzavi neke zemlje,ako smatra da je ta drzava anticivlizacijska,i ako oceni da je stav drzave da je gradjanin tu zbog nje i ima samo izvrsavati sta mu drzava nalozi,a ne da drzava postoji zbog gradjanina.Slicno vazi za narod.Ne vidim zasto bi se prosvecen covek identifikovao sa narodom zemlje u kojoj se slucajno rodio ako je taj narod generalno anticivilizacijski orijentisan.Kao sto je ovde slucaj

djo

04.12.2013. 12:47

@Bratislav - Šta je "prosvećeno" u izjavi da je bilo koji narod "generalno" ovakav ili onakav?

The Clash

04.12.2013. 12:59

@Bratislav - Apsolutno je ispravan komentar gsn.Bratislava sa vrha liste komentara.Naravno da gradjanin nije u obavezi da gaji bilo kakva osecanja prema drustvu koje je anticivilizacijsko prema pojedincu.Niti je odgovoran za svoje pretke po pitanju izjasnjavanja,nacionalnog,verskog ili bilo kojeg drugog.A nacionalni ponos kod Srba ne postoji jer mi smo narod,a ne nacija i prema tome,mi i nemamo nacionalni ponos.Nacionalni ponos ne postoji,to je izmisljena kategorija:"politickih,verskih i kulturnih"elita".

Bratislav

05.12.2013. 08:18

@Bratislav - To sto ovde moze da stane samo 500 karaktera,pa nije moglo da stane "ako taj narod cini gomila pojedinaca od kojih su cirka 75% svaki pojedinacno potpuno anticivilizacijski orijentisani,a o njihovom mentalitetu da i ne govorimo;dokaz za ovo je potpuno iracionalno vekovno napaljivanje 'narodnih masa' na besmislice iz anahronih tekstova punih frustracija,dok se realnost slabije percepira" O cemu su pisali mnogi pre mene,npr Radoje Dmanovic,Arcibald Rajs...Ja sa takvima ne mogu da se identifikujem

Панда

04.12.2013. 12:59

...и опет да се појави неки нови Тито и нека нова Југославија,опет би радили исто јер незнамо шта у ствари xоћемо...

sava vavek

04.12.2013. 13:16

Угледна, светла и часна фирма "Краљевина Србија" се 1918. претворила у сумњиви ортаклук са Хрватима и Словенцима, који, како је један њихов првак рекао "узјахали смо доброг коња, а вратићемо им га кад буде рага". Тако је Југославија заиста постала Србима гробница, а преживели излазе и окаљаног образа и у моралном и материјалном суноврату. Српски комунисти су увек прво били комунисти и интернационалисти, а хрватски и други су увек прво били припадници своје нације па тек онда комунисти.

krka

04.12.2013. 13:48

Ako 500 godina pod Turcima nije unistilo nacionalni ponos Srba onda sigurno to nije ucinilo ni 50 godina Yugoslovenstva. krivca treba traziti u Srpskim politicarima danas.

Sydneysider

04.12.2013. 14:00

Ziveci u Hrvatskoj kao dete nas najomiljeniji prazniki kojem smo se najvise radovali bio je Bozic. Kad sam se preselio u Beograd, jedva da je neko slavio taj praznik, ponekad ga ne bi ni registrovao. Jos nesto, nacionalni ponos i jak nacionalni identitet se mogao sacuvati i u zajednickoj drzavi, cak i pod okupatorom i bilo kojim rezimom. Imamo dosta primere iz istorije.

banaćanin

04.12.2013. 14:09

Stvarno,naučili smo da debatujemo i to je naš maximum, samo pričamo..... Da je Juga potrajala još 20 god. da je bilo 6. oktobra, da nisu sve pokrali nadam se da ne bi došlo do ovoga.Dosta mi je i Srba i Hrvata i lopova u tranziciji. Nemam posla i loše živim.

goran

04.12.2013. 15:36

@banaćanin - @banaćanin.....sasvim u pravu. posto je nedoumica izmedju evropejstva i patiota samo jedno te isto pitanje, kako politickim putem napraviti neku paru. a tog puta nema. ljubav prema narodu i ponos sto mu se pripada mogu postojati samo ako se imamo cime ponositi. imamo li? o evropejcima da i ne pricam, to su blesani koji veruju da ce evropa za nista da nas hrani samo zato sto cemo da im se podvucemo pod rep. nema od toga nista. srbija mora sama da preboli svoje rane i stane na svoje noge. hoce li?

dunja

04.12.2013. 14:23

Kralj Aleksandar je u razgovoru sa Jugoslavenskim odborom ,kad se formirala SHS rekao:"ja Srbima neću biti kralj,ako i vi ne budete u toj državi.To je divlji narod,s njima se ne može vladati."Ako uzmemo u obzir koliko ste okrunjenih glava skinuli ,bio je u pravu.Do tada smo bili složni narodi,a kad nas je sastavilo ,kao da je vrag ušao u svih.Neprekidna omraza i ratovi.Bolje bi bilo da nas nikad nisu ni sastavljali,danas bi bili dobri susjedi,a ovako,Bože sačuvaj.

Dymitr Ogonowski

04.12.2013. 16:46

@dunja - Ako smatramo s perspektive sadasnjosti to tada najbolja je bila ideja vojvode Misica da neka Hrvati imaju svoju drzavu ali Srbija ustanovi koristnu za sebe granicu. Posle I svetskog rata to je bilo mogucje.

baunti

04.12.2013. 17:51

@dunja - Englezi su skinuli mnogo vise sopstvenih okrunjenih glava, a ta izjava je izmisljena. Procitaj izjavu Vojvode Zivojina Misica, koji je prosao Hrvatskom i Slovenijom 1918-1919. da bi savjetovao Kralja Aleksandra o ujedinjenju. Kralj ga nije poslusao, i zbog toga je sopstveni narod gurnuo u propast. Ali je cinjenica da bi bez ujedinjenja danas Srbi bili dobre komsije sa Madjarima, Italijanima i Austrijancima.

Alex

04.12.2013. 22:15

@dunja - "Jugoslaovenstvo je bila velika ideja, ali smo mi bili mali da tu ideju iznesemo!"

Borislav

04.12.2013. 15:31

Na zalost najveci poraz srpske nacije se desio 1918 i to bas od naj cuvenijih srba sa kraljem na celu

Cele

04.12.2013. 15:31

Najveca nesreca koja je zadesila srpski narod su Karadjordjevici.Sta je srbima trebala Jugoslavija?Nudjeno im je mnogo vise ali pod imenom Srbija.Zbog neznanja Aleksandrovog, koji usput nikada nije bio u Hrvatskoj, bez potrebe je dao drzavu Slovencima i Hrvatima.Od jedne nevladine organizacije 1914 postali su drzave.Svaka cast Korosecu i Trumbicu kao politicarima.Slovenci i H rvati treba da slave neznanje srpskih politicara i Aleksandra.

Krle

04.12.2013. 16:10

@Cele - Nije tacno. Njih su na vlast doveli engleski lobiji, da bi vodili protiv austrougarsku politiku a za engleske potrebe. Karadjordjevici su se morali oduziti za uslugu

vito

04.12.2013. 17:36

@Cele - Када је реч о несрећама мислим да веће нема од Јосипа Броза. Дошао у Србију на дигнут устанак и поделио повео народ један део против другога.

Alex

04.12.2013. 22:12

@Cele - Kamo lepe sreće da se pojavi opet neki takav Josip Broz da nas opet "unesreći" jedno 50 godina. "Niste u stanju ni da okrečite ono što je Tito sagradio"!

Камени темељи

04.12.2013. 16:34

Сваком Србину који зна да су 4 угаона камена темељца српске државе и нације : Свети Сава (вера), Стефан Првовенчани (државност), Вожд Карађорђе (борба за слободу) и Књаз Милош (дипломатија) , не могу ништа ни југословенство, ни русофилство, ни европејство, нити било које идеологије и секте.. Са вером у Бога , за Краљевину Србију !!!

baunti

04.12.2013. 17:48

@Камени темељи - Samo si zaboravio, kao i mnogi "pravi i cisti" Srbi da: 1. Nisu svi Srbi Pravoslavci (ja sam, recimo, ateista), 2. Stefan Prvovencani nije osnivac prve srpske drzave, nego Veliki Knjaz Vlastimir Drvenovic (jos u 6. vijeku, znaci 500 godina prije Nemanjica), i 3. Karadjordje i njegovi nasljednici su zrtvovali milione Srba, dok su Obrenovici izborili i nezavisnost (Milos) i ogroman napredak Srbije (Mihajlo) skoro be opaljenog metka. Nazalost, medju Srbima jos ima mnogo neznanja o nama samima. Poz!

Tony USA

04.12.2013. 20:09

A koji djavo je nas albance uvukao u tu trulu zajednicu? Medjusobna ljubav sigurno nije!

baunti

04.12.2013. 22:37

@Tony USA - Ako vas niko nije gurnuo, zasto ste dolazili i naseljavali nase teritorije i nas tjerali sa njih i u ratu i u miru? Po popisu stanovnistva koje je Otomanska imperija sprovela polovinom 16. vijeka na Kosovu nema ni jedan Arbanas. Ima nesto malo Turaka koji su se doselili tokom okupacije, a 99% stanovnistva cine Srbi. Ako ne vjerujes pronadji taj popis, jer je slobodno dostupan na internetu.

Tony USA

05.12.2013. 04:27

@Tony USA - baunti/Pogledaj tvoj dnk, mozda ispada da smo blizi rodjaci, samo sto si ti promenio naciju i jezik a ja nisam ni jedno ni drugo!

cele

04.12.2013. 22:19

@Tony USA - Albanci su druga prica.Imaju svoju drzvavu na tlu Albanije,Mozda ne bilo lose da zatraze jednu drzavu u Njemackoj , jednu u Americi posto se raseljavaju i naseljavuju masovno.

Alex

04.12.2013. 22:29

@Tony USA - Osim Indijanaca, ni jedan drugi Amerikanac nije Amerikanac, pa šta onda?

baunti

04.12.2013. 22:38

@Tony USA - Ma nista se ne brini Tony, uskoro ce svi albanci zivjeti u USA kao i ti. Tamo i onako ima dovoljno prostora za vas 2-3 miliona koliko vas ima na Balkanu (samo sto se popisujete u bar 3 drzave, da bi izgledalo da vas ima vise).

cele

04.12.2013. 23:31

@Tony USA - Tacno tamo su svi Amerikanci, a vi ste svuda Albanci.A sta je sa Njemackom?Jesu li tamo svi Nemci?Jesu kad se tice privilegija.A sto se tice drzave jesu li Albanci pruzali u 2000 hiljade godina istorije pruzali otpor ikome osim Srbima?

Tony USA

05.12.2013. 04:32

@Tony USA - cele/ kad smo se mi oduprili "makedoncima", grcima i rimljanima, vi ste cuvalji koze po Karpatima!

anonimus pepito

04.12.2013. 20:39

Srbi imaju veliki problem što ceo XX vek oni evropskim silama nešto dokazuju i objašnjavaju..Ja samo ne razumem zašto bi jeretička Evropa pa čak i Rusija imala interes da Balkanom vlada jedna moćna Srbija!!!Ako neko zna da mi objasni bio bi mu zahvalan...

Sydneysider

04.12.2013. 22:05

Za urusavanje ponosa kriv je nas egoizam, pohlepa, otsustvo zajednistva, konforizam, licni interesi iznad interesa drzave i nacije, izbegavanje placanje poreza. Eto ceo taj lopovluk i kradja drzavne imovine i iznosenje bogatstva iz zemlje nema veze sa nacionalnim ponosom.Politicari su isto tu samo da se obogate, manja briga je za drzavu.

anonimus pepito

04.12.2013. 23:21

Jugoslovenska ideja je natovarena Srbima isto kao i komunistička ideja..da se Srbi pravoslavci ceo jedan vek zamajavaju i vrte u krug uz ogromne žrtve..Srpski kralj,vlada i političari su naivno verovali da pokoravanje evropskom ustrojstvu vode srpski narod u sigurniju budućnost,a to je istorijska velika zabluda..Pitanje je samo da li ima izbora?!

Srpski Jugosloven

05.12.2013. 04:06

Rodili smo se kao Srbi, nismo birali. Ponositi se možemo dobrim postignućima pojedinaca i nacije u celosti. Ali, naši najveći neprijatelji nisu ni Hrvati, ni Albanci, ni Nemci, ni...Pored nas samih ne trebaju nam veći neprijatelji. Koristoljublje, laž, neznanje, prostota, ksenofobija, uskogrudost, jesu osobine prisutne u Srba, kao i čestitost, hrabrost, poštenje, ponos...Ratne ciljeve Srbije u I svetskom ratu predložio je Jovan Cvijić u Nišu, 1915.godine. Dve države; Srbija i Karantanija.

anonimus pepito

05.12.2013. 09:44

Srbi koji su lepo živeli u Kraljevini vole kralja,Srbi koji su lepo živeli u SFRJ vole Tita,pa kasnije voleli Slobu pa onda razne stranke koje su im omogućile bolji život..Samo što takvo misao nije politika  već lično i sebično koristoljublje..

The Clash

05.12.2013. 15:48

Posledice tkz."nacionalnog ponosa"Srba,Hrvata i ostalih ex Jugoslovena najbolje je objasnio i prikazao Oliver Frljic u svojim dramama.

sanjap

01.03.2014. 11:45

Ne bih rekla. Ovo je drsko i primitivno. Pravi srpski nacionalizam se pretvorio u jugoslovenski nacionalizam...na primer, Mlada Bosna.Iskrivljeni srpski nacionalizam je nastao kao odgovor na ustaški pokret,ili su zajedno nastali...tj. ako hrvatskim ustašama ne treba Juga, ne treba ni srpskim maloumnicima...tj. u pravu je Ante Pavelić kada mrzi Jugu, ali Vladika Nikolaj Velimirović i svi umni ljudi onog vremena su bili u zabludi....?!? Kakvi drski trovači Avramović, Ljušić&co.

charlie

20.03.2015. 20:45

@sanjap - "ovo je drsko i primitivno"...rec "primitivno" je primitivan ne, to je iskreno i istoriski tacno