Predrag Marković: Trebaju nam čudotvorci

Milan BABOVIĆ

13. 04. 2012. u 20:59

Istoričar Predrag Marković: I kada bismo ovog časa priznali Kosovo mi ni za pedalj ne bismo bili bliži EU

OVDE je apatija zavladala do te mere da nam je i ova predizborna kampanja nekako mlaka. Nema mnogo teških reči, optužbi, otrovnih strelica. Birači su malodušni, a vidim i da političari nisu puni žara.

Predrag Marković, doktor istorijskih nauka, ovako vidi ko zna koje po redu "sudbonosne izbore" koji su pred nama. Sa njim u vaskršnjem broju "Novosti" govorimo o neuzvraćenoj ljubavi Zapada, našoj gladi za podelama, obnovi Svetog rimskog carstva i novog socijalizma.

* Šta je uzrok našoj kolektivnoj anesteziji koju pominjete: protraćene nade, nedorasla elita ili višak istorije?

- To je zbog toga što na našu sudbinu ne utiče mnogo garnitura na vlasti. Okviri za politiku su nam nametnuti stalnim interesima velikih sila i žestokom ekonomskom krizom. Istorijska pouka kod dobrih državnika je što su imali sreće ili pameti da izaberu manje loše rešenje. Mi očigledno više nemamo dobrih rešenja i zato moramo da biramo najmanje loše. Više nije moguće naći neke čudotvorce koji bi pomenuta dva strašna spoljna zida mogli da probiju.

KORIDOR I MUZEJ * HOĆEMO li pre završiti Koridor 10 ili otvoriti Narodni muzej?
- To govori o našoj duhovnoj zapuštenosti. Koliko dugo smo samo obnavljali Narodnu biblioteku? Kraljevina Srbija je prugu Beograd - Niš završila za dve, tri godine bez ijednog kvalifikovanog radnika i inženjera. Sličnu deonicu puta mi danas ne bismo sagradili ni za deset godina. Koridor i Narodni muzej su dva lica jedne iste nebrige.

* Jedni čudotvorci nam obećavaju Evropu kao eldorado, a drugi je predstavljaju maltene kao naše gubilište. Ima li sredine?

- Nije to toliko drastična dilema, pošto su dve najveće stranke za Evropu. One partije koje su protiv EU su znatno manje. Mislim da je sada veća bitka oko toga ko je ubedljiviji Evropljanin, iako je članstvo u EU na dugom štapu. U najboljem slučaju, tek će treća vlada da nas uvede u EU, ako nam Brisel ne uvede neku vrstu posebnog statusa. Mnogi nagoveštavaju mogućnost da se EU interno podeli na A, B i C grupu.

* Mnogi upozoravaju da ćemo i put u "treću ligu" EU da platimo Kosovom? Je li to paprena cena?

- I kada bismo ovog časa priznali Kosovo mi ni za pedalj ne bismo bili bliži EU. Sve dok mi ne priznamo Kosovo ono neće imati državnost. Ali, pitam se da li smo ikada u poslednjih sto godina držali Kosovo? Bojim se da nikada nismo imali rešenje za Albance koji su otvoreno mrzeli našu državu. Sada vidimo birokratsku želju sila da se to pitanje skine sa dnevnog reda. Kosovo je bunar koji je progutao najveće pare po stanovniku u istoriji EU. A, rezultata nema, pošto još nije država i verovatno nikada i neće biti.

* Kako Srbija da se održi na nogama podeljena između teza da se okanemo istorije i gledamo u budućnost, a da se u isti mah suočimo sa svojom prošlošću?

- Deo naših autošovinista traži gore stvari od nas nego što su tražili Amerikanci od Nemaca ili Japanaca 1945. Kritičko preispitivanje prošlosti je obaveza svake države, ali da li je iko tražio od Hrvata da preispitaju "Oluju"? Je li ta akcija bila humanistički projekat?

* Da li je preterivanje reći da su najbučniji branitelji tekovina Zapada uglavnom oni koji sa Zapadom opšte smo kroz fri šopove na aerodromima?

- Kod nas postoji čvrsta veza između dogmatskih komunista i današnjih mondijalista. Mondijalisti su po svemu - komunisti. Oni bi da hapse. Kao što je komunistima bila Moskva, sada je njihova neokominterna u Briselu i Vašingtonu. Ti neokomunisti, u nekim ekstremnijim slučajevima, najviše liče na ljotićevce. To su oduševljeni kolaboracionisti.

* Tvrdite li i dalje da je naša ljubav prema Zapadu u suštini mazohistička?

- Bilo bi dobro da možemo da budemo zapadno društvo, ali tu je problem što je ta ljubav jednostrana. Očigledno je da nas neke zemlje u Evropi neće.

* Da li je to zato što nas vekovima vide kao male Ruse? Verujete li u teoriju da su i bombe 1999. bile "pedagoška lekcija" za sve potencijalne saveznike Moskve?

- Postoji zaista ta teorija. Neki naučnici smatraju da je to kažnjavanje Srbije bila zapravo pokazna vežba kako prolaze potencijalni ruski saveznici. Inače, naša cela politička elita 19. veka je izrazito zapadnjačka. Naš prvi ustav je, u stvari, belgijski ustav. Nismo baš toliko slični Rusima. Zapanjilo me kada sam nedavno pročitao elaborat bivšeg američkog ambasadora Mantera koji je napisao da su Srbi voleli Tita zato što je bio dobar sa Rusima. Dakle, iza mnogih stavova velikih sila o nama krije se površnost i improvizacija. A, kad ste mali, to vas mnogo košta.

TITU MERE REDOVE * JESTE li zadovoljni današnjim udžbenicima iz istorije? - Smetaju mi ritualni napadi na njih skoro svake školske godine. Mere koliko u njima ima Draže, koliko Tita... Ne znaju da je najvažnije da se knjiga čita sa užitkom, kao što smo nekada "gutali" Gudeljeve čitanke.

* Može li Rusija da nam bude zamena za Evropu, kako preporučuju neki?

- Nisam siguran. Nismo mi visoko na njihovoj listi prioriteta. Ali, kad je Rusija na kolenima, teško nama. Zahvaljujući njima uspeli smo u Prvom svetskom ratu da se konsolidujemo posle povlačenja preko Albanije. Ipak, u San Stefanu podržali su Bugarsku, jer im je bilo stalo do izlaza na topla mora. Dakle, velike sile ne vole, one imaju interese. Kad bismo mogli da biramo, idealno bi bilo da igramo kao Tito. On je imao tri oslonca: SSSR, Ameriku i nesvrstane.

* Ta rastrzanost između Istoka i Zapada dovela je do podele na dve Srbije. Priznajete li je?

- Ta podela ne dotiče ogromnu većinu ljudi. To je jedna beogradska salonska ujdurma. Zato nikada neću pristati na tu podelu.

* Otkuda ta ubilačka težnja za atomizacijom srpskog bića? Je li tačno da je u Drugom svetskom ratu mala Srbija imala 16 zavađenih vojski?

SAVA, STEFAN I VUK * TRI najznamenitija Srbina su... - Prvi je Sveti Sava koji je stvorio našu kulturu i pomirio zavađene "stranke". Tu je i despot Stefan Lazarević koji je Srbiju podigao iz pepela i postavio je u centar pravoslavne kulture. Ne mogu da preskočim Vuka Karadžića, koji je kulturu jednog nepismenog naroda ubacio u središte evropske baštine.

- Tačno je. To cepanje i nesloga nas uvek zadesi kada nemamo jasnu viziju. Poslednji svetski rat je upravo bio takav momenat. Tada su samo komunisti imali viziju šta hoće da urade. U to vreme Srbija je imala loš status u evropskom poretku i to se odrazilo na ljude. A, i nacisti su želeli da pocepaju srpski prostor.

* Sa pričom o rehabilitaciji Draže Mihailovića ponovo su otvorene stare rane.Je li taj čin doprinos nacionalnom pomirenju ili revizija istorije?

- Sudbina pokreta otpora u Evropi zavisila je od toga koji se saveznik negde pre iskrcao. U Grčkoj su na terenu mnogo bili jači partizani, ali su Britanci podržali tamošnje "četnike". U Poljskoj je mnogo brojnija bila Armija Krajova, ali su sovjeti podržali partizane. Kod nas su partizani na terenu dobili građanski rat, a dobili su podršku SSSR, pa čak i nekih zapadnih saveznika. Optužiti Dražu da je fašista to je isto kao kada biste Degolu prilepili tu etiketu. Hrvati optužuju četnike za masakre, a skoro deset puta više hrvatskih civila ubili su partizani nego ravnogorci. Mnoge Dražine odluke su problematične, ali ne manje od poteza Stepinca koji je proglašen za sveca. Neće ovom narodu biti bolje ako rehabilituju Dražu, ali zar je problem da se kaže da mu suđenje nije bilo potpuno regularno?

* Liči li vam sve ovo što se danas dešava u svetu na "repliku" Drugog svetskog rata? Osokoljena Nemačka kroji EU po meri Četvrtog rajha, Amerika vodi oružani pohod na naftna polja...

- Očigledno je da Nemci dominiraju u novom evropskom poretku. Ne bih rekao da grade Četvrti rajh, već je to pre restauracija Svetog rimskog carstva, gde su Berlin i Pariz kao u srednjem veku formirali jedan blok. Ne verujem da će taj model da gurne planetu u ponor, pošto su za veliki rat potrebne dve strane. Trenutno gledamo intervencije jedne premoćne alijanse. To više liči na kolonijalne intervencije iz 19. veka.

* Danas su nekadašnje kolonije pretekle "gospodare". Okreće li se kolo sreće kada gledamo kako mladi Portugalci idu trbuhom za kruhom u Brazil, a nekada bosa Indija izrasta u vojnu i ekonomsku velesilu...

- Kina i Indija su bile centar civilizacije i tehnologije hiljadama godina. Za njih je pet vekova evropske dominacije samo epizodica. Ova promena centara moći o kojoj govorite je samo povratak na jednu mnogo stariju tradiciju.

* De li je realno rađanje novog socijalizma?

- Socijalizam je propao jer nije bio ekonomski efikasan. Svakako da me brine ukidanje jednakih šansi za sve ljude, što je osnovna mana liberalnog koncepta. Kako obezbediti socijalnu pravdu istovremeno sa efikasnom privredom pitanje je koje muči vekovima najmudrije glave. Mi ga sigurno ne možemo rešiti.

Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (13)

DJUBRETARKA

13.04.2012. 23:40

Bili bi smo daleko od stvarnosti kada bi smo priznali Kosovo. Svi drzavotvorni narodi brane svoju teritoriju a ovi nagovaraci zele od Srba da naprave pihtijastu masu. Mi znamo ko smo!!!

zorica

13.04.2012. 23:57

Hvala autoru teksta , jedan obrazovan i dostojanstven istoricar moze da nam jasno kaze da busanjem u grudi necemo nigde stici , jednostavno smo mali , za velike sile neinteresantni i laki za upotrebu.Tacno je i da istina boli , primer su nasi politicari , svi do jednog narciso - egoisti , svi do jednog motivisani samo za svoj dzep.Istorija opominje , podvlaci bitno ali i predvidja , odavno nisam procitala u nasim novinama jedan intervju gde je intervjunisani umeo i imao jasno da kaze .

zoks

14.04.2012. 12:24

@zorica - zorica@ svaka osoba,kao i narod,je mali ili veliki onoliko koliko malim ili velikim smatra sebe! Pred Bogom ponizno,a pred covekom ponosno!Da su nam pretci mislili da smo mali i da se treba svakoj bitangi koja navali na nas ulizivati danas bi smo svi bili turci!Ja mozda i smatram da sam veliki i vise nego sto jesam,ali sam sigurno veci nego za sta me neprijatelji smatraju!

ŠONE

14.04.2012. 00:02

Istinito,precizno ... gospodin Marković je zasigurno jedan od najrealnijih intelektualaca u Srbiji.

Bojan

14.04.2012. 03:31

Uzivanje je citati Predraga Markovica. Daje toliko jasne odgovore na tako krupna, viseslojna i naizgled neresiva pitanja, ali sve potkrepljeno suvim cinjenicama. Govori onako kako jeste. Da je pameti pa da ovakve ljude slusamo cesce nego praznoglave i blede demagogije politicara.

vladimir

14.04.2012. 08:45

eee, kad bi u srbijici bilo vise ovakvih ljudi, realnih i svesnih trenutka u kojem zivimo... Bravo, gos`n Predraze!!!

stevan

14.04.2012. 10:27

Nemamo mnogo prilike da u medijima sretnemo istoricare,sociologe, filozofe i zato smo takvi kakvi smo. Nasu svest formiraju tabloidi,folkeri,rialiti,brutalni filmovi i razni drugi otrovi.Ko ce to promeniti?

zoks

14.04.2012. 12:19

@stevan - stevan@ ni jedan tabloid,rialiti,folker,sociolog,ne moze formirati svest bilo koga ako taj ima kucno vaspitanje,zivu istoriju,i zna ko je i sta je!Ovi navedeni mogu samo kod nestabilnih osoba da izazovu neku vrstu reakcije i da uticu na njihove stavove!

Vukodav

14.04.2012. 10:55

Gospodin Predrag Marković meni je jedan od najinteresantnijih istoričara jer njegova priča kreće realistički i po malo sa strane ..reklo bi se iz ugla običnog ali obrazovanog i upućenog čoveka! Svaka čast! Priča o autošovinistima je ono što treba naglašavati stalno jer je to veliko zlo koje nas je zadesilo

Lazar

14.04.2012. 23:01

Dobro i zanimljivo, radost je procitati ovako lep intervju. Normalan, obrazovan covek sa zdravim stavovima i sluhom za istoriju i pravu pravoslavnu tradiciju Srbije. Sve pohvale!

TheClash

15.04.2012. 11:11

Novosti cesto u intervjuima postavljaju pitanja koja se ovdasnjoj kriticnoj masi(narod)dopadaju i pitanja koja vecina zeli da cuje.Da li je neko i zasto je protiv nas?! Kao da svet ima toliku potrebu da se bavi samo nama?A sam svet je u nevidjenoj krizi.U Srbiji postoje dve struje istoricara:oni koji govore narodu,ponavljam,ono sto mu se dopada i sto zeli cuti i istoricari koji govore da nam proslost nije bila toliko bajkovita,mitka i junacka kako je mi sami dozivljavamo.I tu smo ludo podeljeni.

davidov

17.04.2012. 21:32

nasa proslost i jeste junacka i nazalost tragicna,nije mitska,jer su ljudi ginuli masovno i u svakom ratu,najvise,pa cak i u miru,dok su drugi se priklanjali,krili,slihtali,lagali i u ratu i miru.gospodine Markovicu,ziveli sto godina...