Toma Fila: Zatvoriću Haški tribunal

Vojislava Crnjanski SPASOJEVIĆ

23. 07. 2011. u 20:56

Advokat govori za "Novosti" o profesionalizmu suda u Hagu, pravdi u Srbiji,velikim političarima i malim ljudima

BEOGRADSKI advokat Toma Fila prvi je branilac iz Srbije kojeg je angažovao Haški tribunal, odmah po osnivanju, a kao zastupnik Gorana Hadžića - biće poslednji. Zastupao je mnoga zvučna imena - od generala Đorđa Đukića, preko Slavka Dokmanovića i Nikole Šainovića u Hagu, do braće Laušević i Slobodana Miloševića u Srbiji. Pune dve decenije branio je Jovanku Broz. Tokom njegove karijere promenile su se četiri države i nebrojeno vlada...

- Te 1994. godine, u četiri ujutro, zvali su iz Sarajeva. U kancelariji se zatekao neko od mojih saradnika. Rekli su mu da je general Đorđe Đukić odabrao mene za branioca. General je sa novim vozačem pogrešno skrenuo i uleteo u zonu muslimanskih snaga. Uhapšen je. U to vreme u Haškom tribunalu je bio samo Duško Tadić. Holbruk je vršio veliki pritisak da se Đukić, kojeg nije bilo ni na jednoj optužnici, izvede pred sud.

Fila je dobio propusnicu sa rednim brojem 003, pa, pošto ju je izgubio, sa 004, koju i danas ima.

- Ja sam otvorio Haški tribunal, a s Hadžićem ću ga i zatvoriti!

* I kako ocenjujete rad Tribunala?

- Moje negativno mišljenje s početka nije se promenilo do danas. Tribunal nikada nije uspeo da dokaže svoj autoritet. Zasnovan je na tradiciji Nirnberškog procesa, koji niko nije nazvao demokratskim. To je bio proces pobednika nad pobeđenim. Ubrzo sam shvatio da se i u Hagu pravda svodi na onu: “Što je dozvoljeno Bogu nije volu!”

* Slažete se, znači, sa onima koji misle da je pravda Tribunala selektivna...

- O amaterizmu tog suda dovoljno govori činjenica da su za sudije odabrani pojedinci koji nikada ranije nisu sudili. Drugostepeno veće nema sudija koje su sudile čak ni fudbalsku utakmicu! Bilo je tu humanitarnih radnika i direktora pošte. Prva pravila rada napisala je njujorška advokatska komora sa željom, kako nam je rekao predsednik te komore, da niko ne bude oslobođen. A taj “niko” su Srbi! Piter Galbrajt je jednom kazao da su za 80 odsto zločina krivi Srbi, za 15 odsto Hrvati i za pet odsto Muslimani. Kada podelite broj optužnica u Hagu, videćete da se poklapa sa ovim procentom.

* Mislite li da je ijedan Srbin tamo uspeo da dosegne pravdu?

- Ne, iako su trojica, ipak, uspela da odu kući. U stvari, možda je pravdu dostigao Goran Ljajić iz Prijedora, za kojeg smo za tri meseca dokazali da je nevin. Posle njega su oslobođeni Radić i Milutinović. Kad sam prvi put ušao u sud, na zidovima fotografije samo srpskih zločina. Pitam: “Šta je ovo?” Gospodin Antonio Kaseze, prvi predsednik Tribunala, kaže: “Razne žrtve”. “Kako razne kad su ovde samo srpski zločini?!” Za dva dana slike su sklonjene. Taj sud nije uspeo da nametne autoritet ni kod nas, ni kod Hrvata, ni kod Bošnjaka. Izblamirao se bezbroj puta.

* Kako, konkretno?

- Recimo, imali su jednog “eksperta” za Srbiju koji je ovde proveo sedam dana i posle tvrdio da imamo tri patrijarha! Neko je uspeo čak da ubedi tužioca da podigne optužnicu protiv navodnog zločinca koji je onom muškom stvari proburazio više žena za vreme bosanskog rata. Bila je to gruba šala na koju je tužilaštvo naselo, jer je iskorišćen lik iz knjige “Heroj na magarcu” Miodraga Bulatovića. Kad su shvatili kako su nasankani, to ime je nestalo iz optužnice. Na suđenju protiv jednog Hrvata kao dokaz je pušten filmski insert na kojem se vidi kao Hrvati ubijaju Muslimane koji su se predali. Problem je samo što je insert bio iz filma “Vod”! Svi su se smejali.

* Hrvatski predsednik Josipović tvrdio je da su pojedina dela, kao “udruženi zločinački poduhvat”, izmišljena...

- Ta formulacija ne postoji nigde drugde. To su preuzeli iz organizacije mafije. Dok je Zapadu odgovarao Milošević, šefovi udruženog zločinačkog poduhvata u Bosni bili su Karadžić i Mladić. Da je Sloba dao “zeleno svetlo” u Rambujeu možda bi dobio Nobelovu nagradu za mir. Ovako je od mirotvorca postao šef zločinačkog poduhvata. Kad te primedbe kažete nekom iz Tribunala, sleže ramenima. Misli, “pošto ste u pitanju vi, Srbi, crvi, za 30.000 evra platu nije nas briga!”

* Mnoge zanima zašto se Goran Hadžić nije žalio i produžio boravak u Srbiji?

- Zašto da ostane ovde?! U Hagu su mu bolji smeštajni uslovi. Ovde nije imao ni korpu za otpatke, ni običnu čašu. Pio je vodu iz ruke, sa česme! Ja ne pišem besmislene žalbe.

* Nećete ga braniti u Hagu?

- Braniće ga ljudi iz moje kancelarije, ja ću svratiti neki put. Dvadeset godina radimo s njim.

* Smatrate ga prijateljem?

- Smatram ga čovekom koji je sebe najbolje opisao - kao mali čamac vezan za brod.

* Otkud vi u priči s Miloševićem, kad niste bili njegov pristalica?

- Već od “Dejtona” sam shvatio da to što radi nije dobro. Ako čovek ne uspeva da ispuni lisabonski i posle dogovor sa Micotakisom, znači da je to osoba koja radi šta hoće. Zašto me je zvao te noći kad je hapšen, nemam pojma. Tad me je pitao da li vredi garancija koju je potpisao Čedomir Jovanović da neće biti izručen. Otvoreno sam mu rekao: “Vredi samo za noćas!” Poverovao je Banetu Ivkoviću, a ne meni. Upoznali smo se mesec dana ranije, kad me je zamolio da pomognem da nove vlasti ne gone Marka i Mariju.

* Da li ste u sukobu interesa kao advokat i savetnik vicepremijera Dačića?

- Četvrti opštinski sud je prošle godine u slučaju Jovanke Broz doneo odluku da sam u sukobu interesa, jer ne mogu da zastupam klijente u sporu protiv države. Nisam hteo da se žalim, to bi trajalo tri godine. Povukao sam se iz tog slučaja i iz sudnice. Zamolio sam advokatsku komoru da mi zamrzne status advokata dok sam na mestu Dačićevog savetnika, iako je moje mesto počasno. Kod Hadžića sam se samo pojavio, više prijateljski, i doveo jednog advokata iz moje kancelarije. Čovek mora da zna kad treba da se povuče, a ja ću ovoj deci u kancelariji pomagati dok hoće da me slušaju.

* Dugo ste zastupali Jovanku Broz. Koliko njena sudbina oslikava promene u društvu?

- To je moj najuspešniji i ujedno najneuspešniji slučaj. Najveći uspeh sam postigao kad sam pred Ustavnim sudom oborio zakon kojim joj je oduzeta imovina i proglašena za društvenu. Neuspeh je zato što za 20 godina nisam uspeo da joj tu imovinu vratim. U međuvremenu se čak i predmet izgubio, pa sam tek preko poverenika Rodoljuba Šabića iz Arhiva Srbije dobio spisak onoga što poseduje. Kad smo to uradili, odjednom je sud zaključio da sam u sukobu interesa!

* Znači li to da se ništa nije promenilo?

- Promenilo se. U momentu kada smo moj otac i ja uzeli taj slučaj, bili smo praćeni, prisluškivani, prećeno nam je. Narod je bio huškan protiv Jovanke: da je pokušala državni udar, da pravi urotu sa ličkim generalima - s kojima inače nije razgovarala, da traži ono što joj ne pripada... Sada ankete pokazuju da 60-70 odsto ljudi traži da joj se vrate prava. Dobila je ličnu kartu, pasoš. To se moglo jer je promenjen ambijent.

* Da li se promenila i sama Jovanka?

- Ne, ona je ostala da živi u starom vremenu. Bila je moćna, mogla je da radi šta hoće. Padovi se teško doživljavaju, zato je puna strahova. Neće da izađe iz kuće na Dedinju da se ova renovira jer se plaši da je neće pustiti nazad. Ne shvata da je to vreme prošlo.

* Kako vam se čini reformisano srpsko pravosuđe?

- Ne vidim promene. Pravosuđe kontinuirano propada od osamdesetih, kada je počela da se meša politika. Danas imamo partijsko sudstvo, kao što su partijska javna preduzeća i sve ostalo.

* Nije bilo idealno ni kad ste vi počinjali...

- Kad sam počinjao ljudi su išli na suđenja pojedinih sudija samo da bi ih slušali. Bio sam još u kratkim pantalonama kad sam se krio iza furune tadašnjeg Okružnog suda u Masarikovoj i divio se Miti Miloradoviću, Draganu Lukiću, Borivoju Petkoviću... A onda se umešala politika, napredovali su oni koji imaju veze sa KP i DB. Još neko vreme se bar znalo da nećete nagrabusiti ako ne dirate Partiju i Tita. Jesu nam saslušavali klijente, ubeđivali ih da ne idu kod nas, ali nam je kancelarija ipak bila puna. Danas, uticaj partija, i to i onih iz vlasti i iz opozicije, i negativna selekcija, nikad nisu bili veći.

* Zašto više nema velikih advokatskih imena?

- Rat je doveo do zasićenja kriminalom. Afere su otvarane jedna za drugom, bez epiloga. Ljudi su se umorili. Suđenja više nikog ne interesuju i ljudi ne veruju u pravdu i pravosuđe. Kao što ih ne zanima ni politika. Partije razlikuju samo po liderima, a ne po programima.

* Može li mali, običan čovek, da dosegne pravdu? I ako mu ona i dođe posle 10 i više godina, ima li on pravu satisfakciju?

- Dugo čekanje pravde gubi svaki smisao. Neku nadu ipak daje Sud za ljudska prava u Strazburu, gde naša država gubi sve sporove, ali to, izgleda, nikog ne zabrinjava. Političari nemaju interes da poštuju zakone kad znaju da će se, dok neko protiv njih dobije spor, tri političke garniture promeniti. Demokratija će, ipak, morati jednom da dođe i u ovu zemlju.

* Kako mislite da će izgledati Srbija za 10 godina?

- Isto kao i danas, jer će generacije odrasle u ovom ambijentu i dalje biti aktivne. Ni za makac neće biti drugačija. Samo ja to, možda, neću doživeti.

NIKOG SE NE BOJIM

* ŠTA ste naučili od oca, koji je imao burnu biografiju?

- Bio je pod tri režima iza rešetaka - i u Kraljevini, i pod Nemcima (u Mauthauzenu), i pod komunistima. Od njega sam naučio da se ne mešam u politiku.

* Kako ste onda uvek branili ljude koji su bili visoko pozicionirani u režimu?

- Birali su me za branioca tek kad padnu sa vlasti, i to zato što su znali da se ne plašim i da nemam autocenzuru.

KRILI SE U RUSIJI I NA KUBI

* POSLE hapšenja Hadžića rekli ste da je većina haških begunaca boravila u inostranstvu. Kako to znate?

- Zato što te ljude znam još iz rata. Kroz ovu kancelariju su prošli skoro svi “niži” i “srednji” optuženi.

* Kako su mogli tako slobodno da ulaze i izlaze iz zemlje?

- Najzaštićenija granica na svetu je američka granica sa Meksikom, pa je Meksikanci stalno prelaze. Imate hiljadu načina da ljudi uđu i izađu...

* Gde su se krili? U Rusiji?

- U Rusiji, Belorusiji, Ukrajini, bilo ih je čak i na Kubi. Svi su se vraćali kad im je nestajalo para za skrivanje. Rekorder u skrivanju je bio italijanski mafijaš Toto Rina, krio se 40 godina. I on je uhapšen kad je prestao priliv para. Da je Hadžić stvarno imao Modiljanija, ne bi ga uhvatili do kraja života.

Pratite nas i putem iOS i android aplikacije

Komentari (24)

Kosijer

23.07.2011. 21:41

Gospodine Fila i gospodjo Spasojevic, obojma bravisimo. Pitanja puna srzi a odgovori kratki a ipak stringentni. Sve biva jasno. Nema politicara u Srbiji koji je u stanju ovako elokventne odgovore proizvesti. Sto jes, jes

MatijaBG

23.07.2011. 23:07

Hahahahahah...ovaj Toma je jos smesniji od onog drugog Tome.....sve Tome su izgleda vickaste!!!!!

Pravednik

24.07.2011. 13:57

@MatijaBG - Mladji ljudi koji nisu upamtili te advokate ne bi trebalo da ocenjuju Tomu Filu,Veljka Guberinu ,Velimira Cvetica.To su u to vreme bili vrhunski advokati.Iza Tome File stoji dugogodisnja porodicna tradicija.Sve su to advokati koji su branili ljude u vreme tadasnje Jugoslavije.Mogli su i umeli mnogo.Verujem da i dan-danas ima jedan broj advokata koji su prosli njihovu obuku.

mirko pop

24.07.2011. 01:14

Mozda si u pravu a mozda ne.Ali sigurno nije pametno blatiti sud pred kojim nekog treba da zastupas "veliki" advokatu...

Бранко

24.07.2011. 16:30

@mirko pop - Toma nije "veliki" advokat, nego je dobar advokat, bolji od vecine i posteniji od vecine.

zbunjen

25.07.2011. 02:55

@ljubica - ljubice vrati te se na tekst i dobro procitajte sta je gos.Fila rekao. ako slucajno ni onda niste shvatili ili nesto znacajno primetili procitajte ga ponovo pa i ako treba dok ne padnete unesvest.

Radoslav Kalanovic

24.07.2011. 08:18

Moj ujak pok. DRAGAN BATAVELJIĆ iz KRAGUJEVCA, dugo je bio orttak sa Vašim ocem. Bili su poznati advokati. Ne sumnjam ni u Vaše kvlitete, ali se pitam, kako to da Vi , otac i sin Milivojević Petričević ,Borović idr. uvek branite najteže kriminalce???

Бранко

24.07.2011. 17:57

@Radoslav Kalanovic - Covek ne moze da se nazove kriminalcem dok se ne dobije pravosnazna presuda. Dobar doktor moze da dokaze ako izlecuje ljude od teskih bolesti, a ne sko leci ogrebotine. Isto tako za pravog advokata je profesionalni izazov braniti coveka optuzenog za teska krivicna dela, jer tu moze da dodje do izrazaja njegov profesionalizam, a lake slucajeve moze da brani svaki. Lako je braniti onoga ko je moralno prav, ali nadji snage i vestine braniti kada su svi protiv tebe.

Dino

24.07.2011. 12:32

Jedini koji ne naplaćuje Haškim osudjenicima. Filota svaka ti čast. Molo je časnih medju advokatima!

DavroS

24.07.2011. 13:02

Kod gospodina advokata postoji neki problem. To je vidljivo kod savakog javnog nastupa. Obavezno isticanje nacionalnosti. Poleto je da brani Slobu u Hagu ali tamo nije stigao po tom pitanju. Još se u vazduhu oseća taj kompleks.

David Morrissey

24.07.2011. 13:51

Gospodine Fila zatvorice oni sami Tribunal posto su svi srbi vec u njemu, a drugo ih ne interesuje

moma

24.07.2011. 14:52

Koga je ovaj sarlatan odbranio a uzeo im ogromne pare. Koliko sam ja upoznat on nikog nije odbranio vec su svi zavrsili ili ostali u zatvoru.

Бранко

24.07.2011. 17:59

@moma - Toma je izgradio ime u pravnom svetu Srbije, a ko si ti da ga nazivas sarlatanom, da nisi mozda dokotrirao pravo kada imas smelosti da mu dajes ocene?

Бранко

24.07.2011. 16:46

Do 80 godine, to jest do smrti Tita, ako niste dirali u Tita i partiju mogli ste da dobijete posten sud u nasoj zemlji. Samo u politickom delu gradjani nisu imali posten sud, a to je manje od 1% od svih dela. Covek je mogao da dodje do pravde u nekom razumnom roku, a ne posle 10 godina kao danas i u Strasburu a u svojoj zemlji.. Posle 80 godina smo se srozali i vise nemamo postenog suda uopste. Sada vam vise ne pomaze ni dobar advokat jer ga niko ne slusa. Posle Tita smo se srozali totalno.

pravnik iz banja luke

25.07.2011. 15:29

uh lijepa i pamenta teksta, opusti se covjek od pametnih izjava. svaka cast branioce, ne samo na ovom tekstu

seljakLA

25.07.2011. 17:58

Ja vevujem da ce da ga zatvoriti gospodin Vojislav Seselj bvez icije pomoci. Ovde neki Branko rece da ima postenog advokata, pa bre Branko malo sutra u jednoj kancelariji sam procitao ``Ako imas dve leve ruke i ne volis da radis, onda studuraj prava i bices dobar advokat`` a ja ovako nepismen konstatujem da i Pop i advokat imaju iste osobine pevaju dok drugi vristi od muke.